Latviešu mitoloģija, Vai tā ir mūsējā? Opcijas

[Kedriks]

Tauta! Man te ienāca prātā uzjautāt jūsu domas par to, ka redz ir izteikts tāds vieduoklis, ka latvieši savā mitoloģijā jau visu aizguvuši esot no kaimiņiem - pusi no kaimiņiem somugriem, pusi no slāviem, vēl tam pa virsu pamatīgs krietietības slānis uzgāzts...un ka vispār tādu latviešu nemaz neesot...

MAn gan liekas ka kādam tā apgalvot (ar pirkstu nebakstīšu kam) ir izdevīgi kādu sev savtīgu mērķu labad....

[Kedriks]

nu kaut tie pasi mani gredzeni... atceries, kedrik, toreiz staastiiju.
nu darbijas, miiliit, tiesaam darbojas....
un peedeejaa laikaa vinjiem ir dazaadas spozuma pakaapes.
ne no sa ne no taa vienu dienu ir tikko kaa no skatloga buutu iznemti.
un tad atkal naakamaa dienaa - liekas divas dienas buutu jaaspodrina, lai peec kaut kaa izskatiitos.
un parasti taas ir jaukaas dienas, ka spiid...

Jā, manējam arī tādi niķi daķārt uznāk...vienu dienu nekas, bet otrajā dienā - hopā - skatos - šis tā kā tiko izkalts mirdzinās.....un bez viņa es tāds pusapģērbts mazliet jūtos..... (IMG:http://www.kurbijkurne.lv/forums/style_emoticons/kurb_gaiss/blush.gif) (IMG:http://www.kurbijkurne.lv/forums/style_emoticons/kurb_gaiss/laughing.gif) Ir viņos kaut kas..Extrasenss jau neesu, bet ir IR tur kaut kas!

[Kedriks]

Ui! Es te nesen dabūju Valda Celma ražojumu "Seno zīmju jaunā dzīve". Lielisks gabals, cilveekam tieshaam galva straadaa - speejis savienot liekas liidz šim nesavietojamas lietas - zinātnisko, māksliniecisko un pat izvairīties no tik populārā misticisma! Viņš apskata latviešu "ornamentālās" zīmes kā rakstu ar savām noteiktām likumsakarībām, principiem. Vispār ķer baigi dziļi. Visiem iesaku.

[NovemberNövelet]

Cienījamie, vai jūs esat dzirdējuši par tādu lietu kā PZ? Tiešām domājat, ka citiem ir interesanti lasīt jūsu personīgās sarunas? Saprotu, ka forumā ērtāk, bet tas ir tīrais spams. Lūdzu to pārtraukt. (IMG:http://www.kurbijkurne.lv/forums/style_emoticons/kurb_gaiss/getlost.gif)

[Ledene]

Man latviešu mitoloģija reizēm neliekas piemērota man. Reizēm.

[Džūna]

Lai arī kā negribētos mēs patiesību neuzzināsim (IMG:http://www.kurbijkurne.lv/forums/style_emoticons/kurb_gaiss/sad.gif)

[Antons Ego]

Jā, protams. Visiem un netikai baltiem ir bijušas raganas, velni, lietuvēni, visi pielūguši Sauli, Mēnesi un galveno Dievu.

Bet ir jau arī daudz atšķirību. Piem. vilkača dzimtene ir tieši Latvija. Tāpat citās mitaloģijās nav Vdātāja (pat nekas līdzīgs), un izteikti sadzīvisku dievību (Mēris, Drudzis u.c.)

Sorī, ka es tā par ļaunajiem tēliem, vnk pašlaik Literatūrā rakstu referātu ( ha ha ha ZPD) "Ļaunie tēli latviešu mitoloģijā".

Šo rakstu rediģēja B.D.: 31.03.2005 20:14

[Kedriks]

Piem. vilkača dzimtene  ir tieši  Latvija. Tāpat citās mitaloģijās nav Vdātāja (pat nekas līdzīgs), un izteikti sadzīvisku dievību (Mēris, Drudzis u.c.)

Nu te dažs labs tā kā šauj pār strīpu... :blink: (IMG:http://www.kurbijkurne.lv/forums/style_emoticons/kurb_gaiss/laughing.gif) Baltocentrisma idejas propogandējam? (IMG:http://www.kurbijkurne.lv/forums/style_emoticons/kurb_gaiss/wink.gif) Gribētos jau vaiii kā gribētos būt izredzētajai tautai, bet šādi apgalvojumi gan nav īsti korekti (maigi sakot) (IMG:http://www.kurbijkurne.lv/forums/style_emoticons/kurb_gaiss/devil.gif) (IMG:http://www.kurbijkurne.lv/forums/style_emoticons/kurb_gaiss/rolleyes_a.gif)

[Simple Girl]

man isteniba ir liels kauns, jo es par latvju mitologiju zinu diezgan maz (vai ari lk\oti maz (IMG:http://www.kurbijkurne.lv/forums/style_emoticons/kurb_gaiss/sad.gif) ) zinu to ka bija dievietes Laima un Mara, dazhus svetkus, bet taa iisti neko nezinu... laikam bija kaut kadi mezha garinji... nu jaa mauprat ka mees esma ietekmejushies mazliet no somugriem, bet taa. nemaku teikt (IMG:http://www.kurbijkurne.lv/forums/style_emoticons/kurb_gaiss/mellow.gif)

Šo rakstu rediģēja gride: 06.04.2005 09:33

[Antons Ego]

Nu te dažs labs tā kā šauj pār strīpu...  :blink: (IMG:http://www.kurbijkurne.lv/forums/style_emoticons/kurb_gaiss/laughing.gif) Baltocentrisma idejas propogandējam? (IMG:http://www.kurbijkurne.lv/forums/style_emoticons/kurb_gaiss/wink.gif) Gribētos jau vaiii kā gribētos būt  izredzētajai tautai, bet šādi apgalvojumi gan nav īsti korekti (maigi sakot) (IMG:http://www.kurbijkurne.lv/forums/style_emoticons/kurb_gaiss/devil.gif)   (IMG:http://www.kurbijkurne.lv/forums/style_emoticons/kurb_gaiss/rolleyes_a.gif)

Lol, jā. Baigi sviestaini izklausās, bet mani ar to tik ilgi mocīja, ka beigu beigās izdomāju, ka jātic vien ir.
Katrā ziņā visvecākie pieraksti par šitādu ērmu ir atrasti Latvijā (Latgalē), nu, kas arī ir tiesa, latviešiem vilkacis ir tāds.... hm. diezgan citādāks, nekā citiem.

[Ungaarijas ragas...]

Lol, jā. Baigi sviestaini izklausās, bet mani ar to tik ilgi mocīja, ka beigu beigās izdomāju, ka jātic vien ir.
Katrā ziņā visvecākie pieraksti par šitādu ērmu ir atrasti Latvijā (Latgalē), nu, kas arī ir tiesa, latviešiem vilkacis ir tāds.... hm. diezgan citādāks, nekā citiem.

Nesen izlasīju, ka pirms kristietības ieviešanas, latvieši vilkačus uztvēruši kā Dieva suņus (un man labāk patīk latviešu visumā miermīlīgais vilkatis).

Man liekas, ka daudzu valstu mitoloģijas pašos pamatos ir līdzīgas, pateicoties tikai kopējai izcelsmei. Bet arī ietekmi no citām tautām nevar noliegt, sevišķi, kad ienāk kristietība. Taču cik esmu ievērojusi - latviešu dievības un citi mitoloģiskie tēli ir miermīlīgāki nekā citām tautām.

[Lia'angia]

Vilkacis kā tāds ir pazīstams visā Eiropā. Droši vien, ka ne tikai. Viņa pazīmes ir visai kopīgas - kā par vilkaci kļūt, ko darīt, esot vilkača ādā. Lielais vairums tautu uzsver milzīgo izsalkumu, kas pārņem vilkaci. Un daudziem, lai kļūtu par vilkaci (arī lībiešiem un igauņiem) ir kailam jāizlien caur koka sakni. Es arī sšo to par vilkačiem esmu pētījusi. (IMG:http://www.kurbijkurne.lv/forums/style_emoticons/kurb_gaiss/wink.gif) Tiesa gan, latviešu vilkacis ir tāds mīlīgāks padevies - plēš tikai lopus, kamēr lībiešu un igauņu, kā arī krievu vilkači arī cilvēkus nesmādē.
Un personificēti mēris un drudzis arī nav tikai latviešu prerogatīva - tāds ir (un pat vēl vairāk) lībiešiem un igauņiem. B.D., ja neesi vēl nodevis savu darbu, palabo lūdzu, citādi var sanākt iebraukt auzās, gadījumā, ja vērtētājiem ir pieejamas grāmatas "Lībiešu mitoloģija" un "Igauņu tautas pasakas un teikas", kur gan par vilkačiem, gan par Drudzi un Mēri var lasīt.

Nesen izlasīju, ka pirms kristietības ieviešanas, latvieši vilkačus uztvēruši kā Dieva suņus).

Kur tu to lasīji? Cik man zināms, par Dieva suņiem tika saukti vilki...
Ak jā, un par miermīlīgajiem latviešu gariem - nūū, es, teiksim, ne miroņus, ne ūdensmeitas, ne laumes, ne jodus, ne sumpurņus par diez ko miermīlīgiem vis nesauktu (IMG:http://www.kurbijkurne.lv/forums/style_emoticons/kurb_gaiss/whistling.gif)

Šo rakstu rediģēja Lia'angia: 11.05.2005 09:16

[Gogijs]

es domaaju ka mees esam daudz ko aizguvushi no citaaam valstii!!! CITAS VALSTIS ARII IR KAUT KO AIZGUVUSHAS!!!!! (IMG:http://www.kurbijkurne.lv/forums/style_emoticons/kurb_gaiss/wink.gif) bet taa jau nemaz nav ka meerees kaut ko pashi neesam izdomaajushi!!!! (IMG:http://www.kurbijkurne.lv/forums/style_emoticons/kurb_gaiss/wink.gif) (IMG:http://www.kurbijkurne.lv/forums/style_emoticons/kurb_gaiss/grin.gif) :B

[Ungaarijas ragas...]

Kur tu to lasīji? Cik man zināms, par Dieva suņiem tika saukti vilki...

Laikam jau tev neliksies vērā ņemama internetā iegūtā info (IMG:http://www.kurbijkurne.lv/forums/style_emoticons/kurb_gaiss/laughing.gif) . Diemžēl, adresi tev uz sitienu nevarēšu parādīt...
Upss, es tā padomāju, laikam būšu mazliet pārlasījsies, un tur minēti vilki, kā Dieva suņi, bet tā kā tēma bija vilkači, tad mans prāts ir to visu sapludinājis kopā. Tāpēc noteikti atradīšu un izlasīšu vēlreiz...

[Adriana]

mmm mitoloģiskie tēli!
Mjā, man arī kaut kad vēl pamatskolā bija jāapkopo info par ļaunajiem tēliem latviešu mitoloģijā un galviņa tika sajaukta ... Tātad, runa iet par pūķiem...sakiet, lūdzum, ka mums takš tādi nebija! Es varu more or less iedomāties visus tos mošķus, bet pūķis, takš, manuprāt, ir kaut kas pilnīgi cits...paskaidrojiet lūdzu, jo pašlaik vienīgais, ko varu, mierināt sevi ar svešu kultūru ieplūšanu un sajaukšanos...

[Roviela]

mmm mitoloģiskie tēli!
Mjā, man arī kaut kad vēl pamatskolā bija jāapkopo info par ļaunajiem tēliem latviešu mitoloģijā un galviņa tika sajaukta ... Tātad, runa iet par pūķiem...sakiet, lūdzum, ka mums takš tādi nebija! Es varu more or less iedomāties visus tos mošķus, bet pūķis, takš, manuprāt, ir kaut kas pilnīgi cits...paskaidrojiet lūdzu, jo pašlaik vienīgais, ko varu, mierināt sevi ar svešu kultūru ieplūšanu un sajaukšanos...

Nē! Tādu lielu ķirzakveidīgu radījumu, kas pūš uguni, nē tādu nava.
Par pūķi latviešu mitoloģijā sauc garu, kas nes mantu. Vēl viņu sauc par vilci vai velci. Nu, mantu velk mājā. Senākajos ticējumos tādu garu var iegādāties jebkurš, kas vien prot tādu "pagatavot" - vai nu izperēt, ir dažādas metodes, vai uztaisīt, kur tāpat ir dažādas metodes. Pūķi var arī mantot. Šāds pūķis nav ļauns, viņš pret godīgu ēst došanu nes saimniekam to mantu, kuru saimnieks ir prasījis, kad pūķi taisīja. Tāds kā līgums. Tas, ka pūķis tāpēc rakājas pa svešām klētīm, ir jau cits jautājums. Mūsu senči nav ticējuši, ka mantu var dabūt no zila gaisa. (IMG:http://www.kurbijkurne.lv/forums/style_emoticons/kurb_gaiss/grin.gif)
Jaunākos laikos pūķim jau piedēvē ļaunā gara īpašības - esot dvēsele velnam jāpārdod, lai dabūtu pūķi. Tāpat tos var nopirkt Rīgā vai Jelgavā no vācu tirgotājiem - jau tas vien norāda, ka tie ir jauni ticējumi.

Pasakās ir sastopams arī klasiskais pūķis. Tie ir aizguvumi ar starptautiski ļoti populāriem sižetiem.

[Adriana]

pūķis vai čūska ar variākām galvām ir viens no pārdabiskā pretinieka tēliem blakus milžiem, velnam

Pūķa izskata attēlošanā latviešu pasakas ir diezgan atturīgas: tās viņu raktsuro kā milzīgu rāpuli(tārps ar deviņām galvām; čūska, kas spļauj dzīvas ugunis, kas laižas pa gaisu)

nuu jā, tagad es arī atradu, ka pienimēts arī vienkārši svētības patrons, gars, kur dēvē arī par pūku, viļķi un kauki. Mana vaina laikam tā, ka visur meklēju asociācijas un ja runa iet par pūķi, tad "noteikti" par krāsaino, daudzgalvaino. Stulbi.

Paldies (IMG:http://www.kurbijkurne.lv/forums/style_emoticons/kurb_gaiss/blush.gif)

[melany]

kaadas muljkjiibas-protams, ka ir latvieshu mitologjija un veel jo vairaak latvieshi! senaak jau tautas taa nevareeja "noshpikot" mitologjiju no citas tautas. vnk katrai tautai bija sava mitologjija un kas tur traks, ja kaut kas sakriit ari citu tautu mitologjiskajaam nianseem? kuram gan ienaaca praataa apgalvot, ka latvieshu nav? kas tad mees esam? tad jau visa pasaule ir aafrikaanji, jo visi cilveeki jau naaca no Aafrikas! mulkjiibas. (IMG:http://www.kurbijkurne.lv/forums/style_emoticons/kurb_gaiss/mad.gif)

[Kedriks]

kaadas muljkjiibas-protams, ka ir latvieshu mitologjija un veel jo vairaak latvieshi! senaak jau tautas taa nevareeja "noshpikot" mitologjiju no citas tautas. vnk katrai tautai bija sava mitologjija un kas tur traks, ja kaut kas sakriit ari citu tautu mitologjiskajaam nianseem? kuram gan ienaaca praataa apgalvot, ka latvieshu nav? kas tad mees esam? tad jau visa pasaule ir aafrikaanji, jo visi cilveeki jau naaca no Aafrikas! mulkjiibas. (IMG:http://www.kurbijkurne.lv/forums/style_emoticons/kurb_gaiss/mad.gif)

Palasi krievu delfos un tamlīdzīgās lapās komentārus un tad tev viss taps skaidrs, tajā skaitā arī par latviešu mitoloģiju ieskaitot! Diemžēl tāds uzskats ir tur zināmās aprindās diezgan populārs un tiek kopts joprojām... (IMG:http://www.kurbijkurne.lv/forums/style_emoticons/kurb_gaiss/mad.gif)

[Antons Ego]

Izlabot gan neko vairs nevaru.

kaadas muljkjiibas-protams, ka ir latvieshu mitologjija un veel jo vairaak latvieshi! senaak jau tautas taa nevareeja "noshpikot" mitologjiju no citas tautas. vnk katrai tautai bija sava mitologjija un kas tur traks, ja kaut kas sakriit ari citu tautu mitologjiskajaam nianseem? kuram gan ienaaca praataa apgalvot, ka latvieshu nav? kas tad mees esam? tad jau visa pasaule ir aafrikaanji, jo visi cilveeki jau naaca no Aafrikas! mulkjiibas. (IMG:http://www.kurbijkurne.lv/forums/style_emoticons/kurb_gaiss/mad.gif)

Arī senajos laikos jau cilvēki kontaktējās viens ar otru, aizbrauca pie kamiņiem, ceļoja utt. Varbūt ne tik aktīvi kā mūsdienās, bet tomērt. Un šādu saskarsmju rezultātā apmainījās gan ar mitoloģijas niansēm, gan daudz kocitu.

mmm mitoloģiskie tēli!
Mjā, man arī kaut kad vēl pamatskolā bija jāapkopo info par ļaunajiem tēliem latviešu mitoloģijā un galviņa tika sajaukta ... Tātad, runa iet par pūķiem...sakiet, lūdzum, ka mums takš tādi nebija! Es varu more or less iedomāties visus tos mošķus, bet pūķis, takš, manuprāt, ir kaut kas pilnīgi cits...paskaidrojiet lūdzu, jo pašlaik vienīgais, ko varu, mierināt sevi ar svešu kultūru ieplūšanu un sajaukšanos...

No mana referāta:

Lai gan mūsdienās pūķa vārds asociējas ar pasaku pūķi- divgalvainu vai trīsgalvainu nezvēru, no gaisa skrējēja pūķa ļaudis nemaz nebaidījās, jo cilvēkus viņš neaiztiek. Tas ir mantas rausējs. Par cilvēku, kura mantība apkārtējiem šķita aizdomīgi nākusi – ne paša pelnīta, domāja, ka to sanesis pūķis. Izšķīra pat divas- labības un naudas pūķu sugas.

Pāri muižas rijas jumtu
Zila liesma lidināja.
Vai tas bija kunga pūķis,
Vai vagares dvēselīte?

Tādam, kas pats čakli strādā, pūķis nav vajadzīgs- čaklais dara pats ar dievpalīgu. Bet slinkajam vai mantrausim gan tāds mantas pienesējs varēja būt noderīgs. Un tad nu bija jāgudro, kā pie pūķa tikt. Te nu bija vairāki ceļi. Pirmais no tiem- gaili septiņus (dažkārt 3; 5; 9) gadus turēt, tad septītajā gadā gailis izdēšot olu. Šī ola vel trīs gadus jānēsājot padusē, lai no tās izšķiltos pūķis.
Varot arī pats par pūķi pārvērsties. Tikai jāapēd trejdeviņi zirņi, kas trīs dienas brieduši čūskas miesā.
Bet ja nu arī tas par grūtu, tad vislabāk pūķi nopirkt Rīgas tirgū. Tas Rīgas pūķis gan nebūs īsti latvisks, jo ar tādiem Velns (šajā gadījumā- smalkais vācu kundziņš) tirgojies arī citās pilsētās visā Eiropā, pretī prasot ne vairāk, ne mazāk kā pircēja dvēseli. Tad arī Velns laipni pamācot, kā ar pūķi jāapietas un kā tas pareizi ēdināms. Par pūķu barību stāsta daudz tautas pasaku.

„Vienam saimniekam bija divi pūķi. Viņi uzturējās ēkas augšienē. Un saimniekam bija puisis. Tas mana vienreiz, otrreiz: tiklīdz mājā ko labāku cepsi, vai vārīsi - saimnieks to labāko gabaliņu nes pūķiem ēkas augšienē. Nu viņam ietīkas arī redzēt, kādi tie pūķi ir, ko saimnieks tik sirsnīgi kop. Nogaidījis tādu pastarpu, kad saimnieka nav mājā, šis līdīs augšā skatīties, kas taču tur labs ir. Ierauga: pilns skutulis nolikts ar nule vārītu biezputru un pūķu pašu laiku nava mājā. Nu šis domā, domā, ko darīt. Beidzot ņems skutuli, izēdīs un piegānīs. Pēc tāda laika pārskrien pūķi, pieiet pie skutuļa, apošņā - viens saka: «Netīrumi!» otrs: «Biezputra!» Ilgi, ilgi tā abi tiepās. Beidzot viens paņēma pasmeķēt. Bet tiklīdz pasmeķēja, tūliņ iekliedzās: «Netīrumi!» Un abi tūliņ aizdedzināja mājas un aizlaidās.”

Kā pret pūķi aizsargāties? Latgalē labības laikā ļaudis iesprauduši slieksnī nazi, lai viņu labību pūķis neaizvelk kaimiņiem. Bet, kad labība jau klētī, tad, lai pūķis klāt netiktu, klēts lodziņā jāiekarina veca ratu rumba, kas no abiem galiem aizbāsta ar sērmūkšļa tapām.
Kad redz pūķi skrejam, tad jau pēc krāsas varot pateikt, vai tas skrienot no darba, vai uz darbu. Gaiši sārtajam ķeša esot tukša, bet zili melnajam- pilna. Pilno pūķi redzot, vajag mudīgi bikses vai brunčus noraut un saukt: „Pūķim bikses nokrita!”. Tad pūķim viss nesamais izšļūkot. Ja nu pūķis vēl nav apturams, jārauj nost arī krekls pār galvu un jāsauc: „Tprū, Stoi, garā ķēve!”. Bet vispār latvieši nav daudz ar tādām lietām pinušies, jo „Labāk ar Dievu nabags, nekā ar Velnu bagāts!”.

[Sol Invictus]

Es te lasīju teikas, kas kā lasāmviela ir diezgan garlaicīgas - sižets lielā daļā teiku ir ļoti līdzīgs, tomēr garlaicība veicina domāšanu un tā nu man ienāca prātā lūk kas - ja jau velns latviešu teikās mīcīdams akmeņus atstājot tajos pēdu un plaukstu nospiedumus utml. parādās ievērojami vairāk nekā Dievs, Laima vai Māra un citas latviešu dievības tad varbūt viņa atstātajām pēdām latviešu mitoloģijā ir arī lielāka nozīme. Vecu vīriņu, kuri saviem labvēļiem atmaksā par labestību ar bagātību un tamlīdzīgu tēlu, kas personificē likteni, laimi, slimības utml. netrūkst arī citu tautu folklorā tamdēļ varbūt daļa no šīm dievībām ir parādījušās tikai ienākot kristietībai - agrākais kults tiek aizliegts, bet kristietības izpratne ir atkarīga no tā kā to izskaidro kristieši - viņu stāsti par trīsvienību un viņu pasakas var radīt nepareizu iespaidu par to kam viņi tic un tā nu pagāni mīļā miera labad pieņēma svešzemnieku ticību (vai vismaz izlikās, ka to dara), taču nepareizās izpratnes dēļ izveidojās politeisms.