Kura rokaas, juusupraat, Gredzens vareetu vislabaak izveersties un kaads vareetu buut visinteresantaakais rezultaats, neskaitot pashu Sauronu. Piemeeram, kas buutu, ja Balrogs tiktu pie Gredzena?

Bet ka notiktu, ja Aragornu savaldzinaatu tas?

Vai varbuut Radagasts vareetu izveersties kaa pamatiigs tumsas valdnieks?

Gaidu visinteresantaakaas teorijas ar savdabiigiem personaazjiem un interesantiem taalaako notikumu attiistiibas variantiem.

Kā to saprast :blink: ? Kreisajā man liekas

Nu nav liela atshkjiriiba starp Balrogu, Radagastu, Sauronu, Sarumanu, Gendalfu un veel dazhiem - ir jau vinji visi no vienas un taas pashas sugas (it iipashi Saurons un Sarumans) Athskjiriiba tik daudz, ka balrogi jau no saakuma bija Melkora kalpiibaa - taatad, peec definiicijas sliktie un pashi par sevi pastaaveet nespeejiigie. Saurons savukaart saakumaa kopaa ar Sarumanu kalpoja Aulem (laikam... nu varbuut kaadam citam valaaram - katraa zinjaa tam, kas bija kaleejs), bet veelaak tika paarvilinaats pie Melkora.

Logjiski domaajot - vissliktaak buutu, ja pie gredzena tiktu Gendalfs (kursh no visiem shiis sugas indiviidiem ir visgudraakais. Tas taa - nepieminot vinja "slepenaas uguns sargaataaja" lomu)


Bet, nu vislabaak buutu iedot gredzenu tam onkuliitim bez tumshajaam brilleem un ar sudraba vainadzinju - vinjsh mums jau taapat dikti varens padevies.
Jaa, nu nez ko vinjsh izdariitu...
Meegjinaatu visus paartaisiit peec sava gjiimja un liidziibas un gribeetu tikt galaa ar tiem nelaimiigajiem, shvakajiem cilveekiem, kas taapat ne uz ko dizhu nav speejiigi.. Paregja spoguli/acis arii vinjam ievajadzeetos... Nu jaa, kaa tad tas viss beigtos? Paarveidotu visu zemi peec savas patikas (tas noziimee - iemaaciitos lidot utml) un laimiigi seedeetu, liidz kameer pat vinjeejiem vinja izdariibas piegrieztos un, kad vieniigais Numenoru (dikti vareno cilveeku) peectecis - suutnis pie shiem iegrieztos, tie vinju laipni nosuutiitu peedeejaa ciinja ar sho.. onkuliiti (shoreiz ar tumshajaam brilleem un bez vainadzinja), kuras rezultaataa abi ietu bojaa...


Kaut gan, tas laikam jau vienreiz notika?


(tiem, kam nav ne mazaakaas nojausmas par ko iet runa... tas irAgent Elrond.... )

Interesants pavediens

Domāju, ka Balroga rokās Gredzenam nebūtu īpašas nozīmes, jo Balrogs par tādām lietām varētu būt samērā vienaldzīgs (līdzīgi kā Sheloba, Gwaihir, Treabeard, Tom). Šie radījumi gluži vienkārši neietekmējās no Gredzena varas, jo viņiem nav intereses iegūt to neizsmeļošo power.

Pārējo tēlu savienībai ar Gredzenu ir tikai viens iespējams iznākums, un tas ir ļauns un tumšs. Atkarībā no būtnes morālā spēka, Gredzens nestu postu un iznīcību - attiecīgi lielākā vai mazākā mērogā. Varenie personāži, kā Galadriel, Gandalf, Saruman visi pārtaptu par ko līdzīgu Sauronam, pakļaudami vājākos. Ne tik stiprie pārvērstos par ko līdzīgu Gollumam vai vēl ļaunāk - par ko līdzīgu Nazgul. Kā grāmatās bija aprakstīts - valkājot gredzenu, tā īpašnieks ik dienas kļūtu aizvien līdzīgāks ēnai, atspulgam...līdz beidzot ieietu into the shadow world. Sry, nav laika rakt augšā citātu

Manuprāt, scenārijs visos gadījumos ir viens - Gredzens sēj ļaunumu, neatkarīgi no tā nēsātāja gribas un nodomiem.

Nu, protams, neko labu no gredzena sagaidiit nevar, bet tomeer buutu interesanti pateorizeet, kaa tas izpaustos katraa gadiijumaa.

Piemeeram, variants ar Aragornu:

Ar gredzena ieguuto speeku vinjsh varenaa karagaajienaa gaazh Sauronu, un atgriezhas Gondoraa Minas Tiriitaa, kaa visuvarenais karalis un karavadonis Viduszemes glaabeejs. Tachu dizhenais glaabeejs ar to vien neapstaajas, vinjsh dodas ruupiigaak purnjiit easterlingus un southlingus, ne tikai laukaa no Viduszemes (kuraa tie veel siro), bet arii no to pashu zemee, lai atriebtu to nekauniigos paaridariijumus Gondorai. Kad vinjsh atgriezhas atkal kaa spozhs uzvareetaajs, Aragorns satiek Gendalfu, kursh bija pametis vinju vienu, saprazdams, ka nekas labs nav gaidaams, bet nu tomeer pashaizliedziigi ir ieradies pie Aragorna, lai meegjinaatu kaut ko veel dariit lietas labaa. Aragorns paveel Gendalfam aizvaakties no vinja aciim, jo tam vairs nav daljas gar Viduszemes karalja Aragorna dariishanaam. Taalaak Aragorns dodas realizeet savu varu visaa Viduszemee, kuru tas, ja jau ir izglaabis, tad ir arii taas likumiigais saimnieks. Vinjsh izvieto palantiirus noteiktos politiski svariigos punktos, bet nonaak konfliktaa ar peedeejiem elfiem, kuri veel nav pametushi Viduszemi. Aragorns apjaush, ka draudziiba, kaadaa vinjsh vienmeer ir dziivojis ar elfiem ir tik pat maaniiga bijusi kaa ar Gendalfu, un tie ir iisteniibaa uzpuutiigi un iedomiigi ljaudis, kuri vienmeer ir gribeejushi patureet visu slavu un varu sev nepelniiti. Tikai ne shoreiz! Aragorns patrenc peedeejos elfus izveershoties diezgan nepatiikamaam kaujaam, un beidzot pasludina sevi par pilniigo Viduszemes karali. Mazaas ciltis, kuras veel nesaprot kaadu lielisku valdnieku ir ieguvushas, aatri tiek izmaaciitas shajaa jomaa, un visi cildina un godina Aragornu.

Diemzheel Viduszemes glaabeejs tomeer nespeej guleet mieriigi naktiis. Vinjsh nojaush, ka aizbeegushie elfi kaut ko perina pret vinju. Tie veelas gaazt karali Aragornu un atkal apspiest Viduszemi! Aragorns pamazaam rokoties veesturee saak aptvert savu senchu Numenorieshu gudriibu un jeegu uzbrukt Valinorai. Tur pasleepushies elfi un Valari kaldina ljaunus plaanus pret Viduszemi! Bet nekas, karalis Aragornam to neljaus! Visa Viduszeme tiek nodarbinaata brunjojoties. Tiek kaldinaati jauni un jauni ierochi. Briest milzu flote.

Kaadu dienu grandiozs karaspeeks (kuru lai radiitu gan daudiem ir naacies ciest, bet tas nekas, jo svariigaakais ir visas Viduszemes izglaabshana), dodas Valinoras mekleejumos un to neatrod! Aragorns ir dusmaas nepraatiigs. Vinju atkal kraapj elfu un nekrietno pusdievu Valaru viltiibas. Iespeejams nodeveeji ir pashu viduu. Iespeejams, ka Valari uzbruks kuru katru briidi. Jaaatrod ir nodeveeji, jaabuut gatavam pret iebruceejiem, ikkatrs, kurhs pretosies varenajam karalim Viduszemes glaabeejam Aragornam tiks izniicinaat!!!

Nu, tas jau ir pielīdzināms fanfic un fanu daiļrades pavedieni ir jāizveido tam paredzētajā foruma sadaļā, proti, Valinorā. Iesaku šo pavedienu turpināt tīri teorētiski un vispārīgi spriežot par Gredzenu nepareizajās rokās.

Laereth

Es domaat, ka ja rings nonaaku Elrond'a rokaas tas visiem buutu hana!

Nu gluzhi tas nav fan-fics. Es taadus peec idejas ne iipashi miilu. Vismaz nevajag nopietni uztvert taas izvirtiibas, kuras sarakstiiju. Driizaak gan paarlieku iedziivojos viena varianta attiistiishanaa, lai paraadiitu, kaa vareetu mainiities gredzena upura domaashana. Jo pateikt, ka viss buus slikti, IMHO ir pagarlaiciigi.

Piemirsu kas bī autors, tā bī tā da viena krievu raxtniece, kas saraxtījusi grāmatu "Čornaja kņiga Ardi". Lieliska versija par Viduszemes vēsturi no slikto puses. Murgaini protams, bet cilvēks bij centies - faktiski tāds savdabīgs alternatīvais "Silmarilions" kas skaitās "Ardas Sārtā Grāmata"....mani vienkārši sajūsmināja jaukie labie pūķīši, mīļie Balrodziņi, nekaitīgie Tumsas elfi, naivais un abižotais Melkors, un tā tālāk, un tā joprojām

īstenībā būtu interesanti paskatīties kas notiktu ja gredzens paliktu pie Goluma, vai viņš kļūtu par tādu pašu tumsas pavēlnieku kā Saurons, pirms tam taču viņš slēpās morijā un nemaz nedomāja plānu kā pārņemt kundzību viduszemē. Turklāt viņš bija diezgan primiīvs radījums, kuru atšķirībā no citiem saistīja gredzena burvība(skaistums un iedoma, ka tas ir viņa) nevis vara, kā piemēram Boromiru.

gollums wienkaarshi palix arwien siixtaax... & wiss... manupraat nekaada wara winjam neatnaax liidz ar gredzenu... winjam cita motiwaacija gredzena sakaraa, nekaa sauronam...

Manuprāt, Gollums vienkārši neaizdomātos par tās mantiņas (gredzena) piešķirtajām iespējām. Bet varbūt ka ar laiku kaut kas sāktu pielekt...un tad gan būtu ziepes. Ziepes protams būtu jebkurā gadījumā...

Arī es tā domāju.
Gredzens pats atstāja Gollumu, lai sameklētu sev spēcīgāku saimnieku. Ja arī Gollums gredzenu atgūtu, atkal notiktu tas pats, man šķiet.
Viens secinājums:

Jā golumu ir grūtāk iedomāties Saurona vietā nekā Balrogu.
Runājot par Balroga neiespējamību būt GP. Vispār sanākt jau va visādi. Saurons piemēram bija viens no Maiar, teorētieski viņam arī nevajadzēja pakļauties gredzenam.

Tu gadījumā nedomāji Sarumanu vai Gendalfu?

-> Nihil

Nop par Balrogu jeb vispaar balrogiem tieshi arii ir runa, jo shamie taapat kaa Sarumans un Gendalfs un Saurons ir maiari (cita lieta ir, ka balrogi un Saurons nav Istari, bet tas taa).

Nedomaaju, ka Balrogam liktos neinteresants gredzens. Tas kaardinaaja Sarumanu (un sakaardinaaja ar), arii Gendalfs nervozeeja, kad vinjam Frodo to piedaavaaja, taa kaa shamie nebija imuuni pret gredzenu. Un arii Balrogs vareetu buut tiiri ieintereseees ieguut daudz lielaakus speekus un pamatiigi ar shamo paplosiities.

Bal, tas, ko tu ieguusi no Gredzena ir atkariigs no tava normaalaa staavoklja! Ja tu esi kruc, tad ar gredzena palidzibu busi uber kruc. Ja tu esi tizls, tad ar gredzenu busi neredzams vai nenomirsi, vai vel kaadz kreps!

Elfi jau arii pakljautos gredzena ljaunumam, vai ne? Neskatoties uz to, ka jamie tik perfekti...

Nu, ja Gredzena valdzinājumā kristu Aragorns, tad varētu teikt, ka viņš uzreiz to atdos Sauronam.Un pats varbūt pat pārvērtīsies par vienpadsmito Nazgulu, tomēr interesanti būtu kas notiktu, ja Gredzens nokļūtu Tukšumā, pie sasaistītā Melkora?

Nazgulji bija pakljauti Sauronam jo Devinji gredzeni bija pakljauti Vienam. Viena gredzena neseejs izvirst, bet nepaklajaujaas Sauronam (sk. Golumu/Smiigolu), jo Sauronam nav nekaadu iespeeju ietekmeet gredzena neseeju. Toties taadas ir pasham Gredzenam (The Ring has it's own will) un ja neseejs nebuus pietiekami stiprs vinjsh var to nenotureet. Aragorns manupraat notureetu.

Nekā. Gredzenu noturētu Gendalfs, Galadriela vai Sarumans, bet ne parasts nūmenors, kāds ir Aragorns

Cik nu parasts (cik nu parasti numenori vispaar ir), es kaut kaa pa miglu atceros, ka kaut kaada runa par to, ka Aragons varbuut speetu to gredzenu novaldiit graamataa paviideeja ( vai arii taa ir tikai mana bagaataa izteele ).

Par Gendalfu/Sarumanu/Galadrieelu - protams, ka vini vareetu gredzenu kaartiigi izmantot - nobeigt Sauronu (no offence) atjaunot Viduszemi un valdiit - bet ja nu (kad nu) gredzens pataisiitus shameejos ljaunus vai arii ee apseestus tad gan Viduszemes "zelta laiki" buutu pagajushi, jo nebuutu jau arii kam pret shameejiem ciiniities.

Shis "parastais numenorietis" Aragorns bija tas, kursh atshkjiriibaa no Gendalfa speeja izraut palantiiru kontroli mr Sauronam no kjetnaam. Taa kaa arii gredzentinjsh vinja pirkstaa vareetu justies itin labi.

Dīvaini gan, Isildura pirkstā tas tik labi nejutās, bet viņa mantiniek gan? Vot tās būtu nepareizās rokas. Ja Gredzens atgrieztos pareizajās rokās, tad ne Sarumans, ne Galadriela, ne Gendalfs, ne Aragorns, neviens netiktu cauri dzīvs, jo es šaubos vai Aragornam izdotos atkārtot Isildura nummuru ar zobenu. Tomēr uz laimīgām beigām cerību vairs nav.

Pie Isildura tas tik ilgi nepaspeeja paciemoties, jo shamo itin driiz negaidiiti novaaca orku barinjsh, un gredzens iekrita uudenii, kur tas es nedomaaju, ka ljoti gribeeja nokljuut, taa kaa, kas buutu noticis, ja gredzens pie vinja daudz ilgaak sabuutu mees nemaz nezinaam.

Paguva gan, jo kamēr viņš no Orodurīna nokļuva tur kur tagad ir Gondora un pēc tam devās uz Ziemeļiem, itkā jau vajadzēja labāk iepazīt. Un turklāt Gredzens nevis iekrita, bet gan noslīdēja no Isildura pirksta kad viņam uzbruka orki, tas nozīmē, ka viņš pakļaujas savam kalējam nevis kam citam un Aragornam viņš tik viegli arī nepadotos

Nu atskiriibaa no Isildura Aragorns zinaaja, ka gredzenam ir sava griba. un galu galaa gredzenu tiiri tehniski var pietiit ar piemeeram stiepli pie plaukstas pamatnes un nekur vinjsh neaizlaidiisies.
Jautaajums vai Aragornam pietiktu speeka valdiit paar gredzenu, nevis kljuut par kautko golumveidiigu. Es domaaju ka jaa. kad Aragorns kljuva par karali, vinjs manupraat bija pat stipraaks par Gendalfu (sk. teemu "Kursh krutaaks")

Domāju, ka Aragorns būtu spējis valdīt pār Gredzenu, taču, protams, tikai kļūstot par ko līdzīgu Sauronam. To atzīst arī Legolas ROTK pēc Korsāru flotes pārņemšanas: "In that hour I looked on Aragorn and thought how great and terrible a Lord he might have become in the strength of his will, had he taken the Ring to himself. Not for naught does Mordor fear him."

Taču, lai valdītu pār Gredzenu vajag arī pieradināt pie Varaskāres nepieradinātā griba. Un te jau nav jāuzdod jautājums, kuram ir lielāka varaskāre- Sauronam vai Aragornam. Šaubos vai Aragorns tik ātri spētu par tādu pārvērsties, kāds ir Saurons

Neviens jau neapstriid, ka Saurona kjepaas gredzenam ir vislabaak, runa ir tikai par to, kaa tam ietu pie citiem chuvakiem.

Nu visreālākais pretendents agrāk šķita Sarumans, bet viņš ir sakauts. Varētu jau Galadrielu, bet viņa ir prom. Gendalfu ar, bet viņš negribot kļūt par jauno Tumsas Pavēlnieku. Ko vēl? Ja arī Aragornu varētu, es nezinu vai viņam pietiktu varaskāres. Varbūt spēks arī ir bet Varaskāre?

Nu man arii liekas taa diivaini iedomaaties Aragornu Saurona vietaa. Peec filmam un Graamataam vins liekas kaa ceelais un varoniigais (atlausos saliidzinaat ) klejojosais bruninieks un tumsas ienaidnieks. Nemaz nedomaaju ka vinu Gredzens vareetu paklaut un otraadi

Nekas tur nebūtu, ja gredzens nonāktu pie Aragorna. viņš vienkārši viņu neizmantotu. Domājiet, Frodo nebūtu uzticējis Aragornam gredzenu, ja tas paprasītu? Ne viena vien iespēja tāda bija. bet jau Elronda sapulcē Aragonrs izteicās skaidri, kad Boromirs ierosināja izmantot gredzenu Gondoras glābšanai - viņš pateica, "The Ring answers to Sauron alone", respektīvi pats labi apzinājas, ka valdīt ar šo gredzenu var tikai Saurons.

Iisteniibaa ja buutu stipra griba un izturiigs cilveeks vai kaads cits radiijums jebkurss vareetu to pannemt un valdiit paar to, bet kaa graamataa Frodo-mazs vaargs hobits...nevis vinnss valdiija paar gredzenu, bet pats gredzens paar vinnu....

Nu nē! Atcerieties kristietību: lai cik stiprs ir cilvēks, viņš grēko! Lai cik stiprs būtu, piemēram, Gendalfs, viņš pats atzīst, ka nedrīkst paņemt gredzenu, ja vien nevēlas nomainīt Tumsas Valdnieka amatā Saurona k-gu.

Mjaa, tieshi Frodo nekrutums shkjietamais padariija vinju par daudz varenaaku gredzena neesaataaju, nekaa Gendalfs, Aragorns vai veel kaads tur no elfiem. Es arii shaubos, vai speetu Aragorns iztureet un vienkaarshi taa "nelietot" gredzenu, ja shams nonaaktu pie vinja, vai nu pats gredzens atrastu veidu kaa aizlaisties, vai arii tas tomeer piemaaniitu Aragornu un liktu tam noticeet, ka vinjsh spees to lietot laba panaakshanai, iisteniibaa visu sagandeejot.

Manuprāt, jūs visi māldaties! Pār gredzenu var valdīt tikai Saurons un nekas vairāk!

Gredzenam nav nepareizu saimnieku-ir dažādas grūtības pakāpes pakļaujami saimnieki. Un vispār,Gredzens parasti dara,ka gribas TAM,nevis valkātajam.