Palīdzība - Meklēt - Biedri - Kalendārs
Pilnā versija: Viduszemes likteņa lemšana & valstis
Kurbijkurne forums > Pasaules > Viduszeme > Viduszemes krogs > Arhīvs – Viduszeme
Ného
Tātad, jautājums 1. Vai viduszemē bija tikai trīs valstveidīgie veidijumi - Gondora, Rohāna un Mordora(varbūt var vēl Šīru pieskaitīt). Es gan neskatījos elfu un rūķu, jo par tiem man saprašanas mazāk.
2. jautājums - Vai viduszemā uz ritumiem n un ziemeļiem no šīras neviens nedzīvoja.

Kāpēc neviens nenāca palīgā Gondorai un Rohānai palīgā cīnīties, vai citi uzskatīja to par nesvarīgu iemeslu, ka Viduszemes turpmākais liktenis guļas uz šo valstu pleciem.

P.S. Pavedienu par šo tēmu es neesmu atradis, bet ja ir, tad kārtējo reizi atklāsies manas sliktās maklētāja spējās. Tādā gadījumā, lūdzu piedodiet.
Daniels_Redclifs
es gan neesmu shiis graamats lasiijis, bet pieljauju domu, ka gan uz ziemeljiem gan uz rietumiem kaads dziivoja, bet noteikti tika domaats, vai no vinjiem buus kaadas jeegas, vinji maacees ciiniities, vai vinji ir tik speeciigi lai ciinitos pret Mordoras speeku, un iespeejams arii tur neviens nedziivoja, vai arii visi baidiijaas no Mordoras, un ievilka savu asti kaajstarpee, un sleepaas, ar ceriibu, ka vinjus neatradiis ... tikai mineejumi !!!(neesm lasiijs')
Aiva
Izlemt nosūtīt karaspēku var valsts, kurai tāds karaspēks pastāv.

Pie gondoras aizstāvības nodaļas, kur nāk iekšā pilsētā papildspēki, bij aprakstīts, kādi spēki nača palīgā. Veļak, arī pie Aragorna virzības ar pirātu floti uz pilsētu, bij aprakstīts, kas kur un kā.

Ziemeļos un Ziemeļrietumos no Šīras atradās Sirmostas (Grey Havens (?)), un vēl tur bija pa ciematam izmētāti, bet kā saprotas, to zemi savulaik pilnībā iztukšoja kari ar Angmāru, un vēlākie orku, troļļu un citas neradības regulārie sirojumi.
Erasmus
Gondorai šiti nenāca palīgā spēki no ārGondoras. Aprakstītie spēki bija no Gondoras reģioniem.

Pirātu floti Aragorns pārtvēra un apkāva ar Army of the Dead (ja nelados, sen nav lasīts RotK).

Rietumos no Šīras bija, kā jau Aiva minēja, Grey Havens (Elfu valsts), arī Blue Mountains kuros arī rūķi, kaut arī ne īpaši lielā skaitā, bet dzīvoja. Bijušajā Arnoras teritorijā vēl joprojām dzīvoja cilvēki, diezgan izkaisītos ciematos, vēl ziemeļrietumos, pie Icebay of Forochel dzīvoja Snowmen of Forochel, kuri reiz sneidza palīdzību vienam no Arnoras karaļiem (Arvedui). Ziemeļaustrumos, Angmārā arī mita kautkas (tajā reģionā dzīvoja Hillmeni, kuri bija Angmaras kalpībā, kā arī Gundabadā bija diezgan liela Orku pilsēta.
Vēja dvēsele
Vēl jau ir arī Harada un tālākās dienvidu zemes. Tā taču ir Viduszeme, ne?
Erasmus
Ne gluži. Te ir jautāts par GP Viduszemes likteni, tas ir zemēm uz rietumiem no Rhun un ziemeļiem no Haradas. Viduszeme bija atsevišķa daļa, tāpat kā Harada un Rhuna, kuras ietilpa the Hither Lands (cik nu es atceros no kartēm).

bet nu Haradā Gondorai sabiedrotie toč nebija. Vismaz ne Near Harad, bet par the Harad un Far Harad mēs nezinām.
Saris
Šīra jau nebija kā valsts tā bija kā Eriadoras novads.
Uz ziemeļiem [north] teorētiski pastāvēja Zudusī Arnoras karaļvalsts [manuprāt tā tulkojas- Lost realm of Arnor], bet ja ņem vērā ,ka faktiski tur vairs noteiktas dzīves zonas nepastāvēja [ja neskaita Fornostu un Brī], tātad tur nekādas karaļvalsts nav. Ja nemaldos tad Arnoru pārdēvēja [ un samazināja] par Artedainu [Arthedain].
Farliner
Bez tam, kā rakstīts komentāros, tad Loriēnas Elfi tajā laikā paši karoja, tāpat arī Mirkvudas elfi, jo paralēli uzbrukumam Rohanai un Gondorai notika iebrukums Loriēnā. Ja atmiņa neviļ, tad arī Dvarfi kalnos kāvās ar gobliniem. Saurons bija labi pastrādājis lai izmantojot savu skaitlisko pārākumu sadalītu savu oponentu spēkus.
Saris
Aha... Saurons sūtija armiju uz Vientuļo kalnu, bet ja atminos pareizi tad iebrukums Lotloriēnā nebija paredzēts, orki dzinās pakaļ gredzenu bralībai un nezinot briesmas ieskrēja tieši elfu rokās.
Farliner
Iet runa par citu uzbrukumu, kas notika jau kara laikā. Tādēļ arī elfi nevarēja atsūtīt nekādus papildspēkus, kas figurē filmās smile.gif Tas kas notika orkiem dzenoties pakaļ Gredzena Brālībai nebija īsti iebrukums - tā, sīks robežkonflikts, kas beidzās ar Morijas orku un goblinu vienkāršu apšaušanu.
Saris
..atzīšos nekur nebiju dzirdējis par tādu uzbrukumu.... hmm bš jāpalasa Hronoloģiski kas tad īsti tur notika..
Vēja dvēsele
CITĀTS(Erasmus @ 05.01.2006 22:50) *
Ne gluži. Te ir jautāts par GP Viduszemes likteni, tas ir zemēm uz rietumiem no Rhun un ziemeļiem no Haradas. Viduszeme bija atsevišķa daļa, tāpat kā Harada un Rhuna, kuras ietilpa the Hither Lands (cik nu es atceros no kartēm).

bet nu Haradā Gondorai sabiedrotie toč nebija. Vismaz ne Near Harad, bet par the Harad un Far Harad mēs nezinām.


īsti nevaru piekrist. Manuprāt, Harada arī pieder pie Viduszemes. Kartē, kurā attēlota visa teritorija, kur risinās GP notikumi, rakstīts: Viduszemes rietumu daļa
altonis
CITĀTS(Saris @ 06.01.2006 13:55) *
Ja nemaldos tad Arnoru pārdēvēja [ un samazināja] par Artedainu [Arthedain].

Tur bija biki sarežģītāk par vnk pārdēvēšanu un samazināšanu. Earendurs, Arnoras 10. karalis, sadalīja Arnoru saviem 3 dēliem. Sadalītās karaļvalstis sauca par Artedainu, Rūdauru un Kardolanu. Artedainu uzskatīja par Arnoras turpinātāju tādēļ, ka tās teritorijā bija 2 palantiri (tas vēl mazākais) un tajā vienīgajā palika Elendila mantinieki - gan Rūdaūrā gan Kardolanā tie iznīka savstarpēju kašķu un Angmāras uzbrukumu dēļ. Rūdaura un Kardolana strīdējās par palikušo Amon-Sūla (Vējlauža) palantiru, tāpēc arī svi tā novājināja (nekādi miermīlīgie šie nebija pat savā starpā).

Imo šeit iraid riktīga nesakarība, kāpēc Earendurs vispār sadalīja savu valsti 3 dēliem, jo pēc Nūmenoriešu likumiem, kurus viņi ievēroja arī Arnorā, valdnieka tiesības pienācās vecākajam bērnam. Līdz ar to arī nekādām nesaskaņām nevajadzēja būt - viss būtu bijis pilnīgi likumīgi arī tad, ja būtu atdots vecākajam dēlam - tā būtu izpalikušas daudzas problēmas.
Erasmus
CITĀTS(undomiel @ 06.01.2006 16:06) *
īsti nevaru piekrist. Manuprāt, Harada arī pieder pie Viduszemes. Kartē, kurā attēlota visa teritorija, kur risinās GP notikumi, rakstīts: Viduszemes rietumu daļa


Bet tā Haradas daļa, kas tur attēlota ir tikai sīks gabals, Harada bija liels, vēl lielāks par Rietumviduszemi, kontinents. To varētu aptuveni salīdzināt ar mūsdienu Eiropu un Āfriku, vai tad Āfrika pieder Eiropai?
msg
CITĀTS(Erasmus @ 06.01.2006 21:34) *
Bet tā Haradas daļa, kas tur attēlota ir tikai sīks gabals, Harada bija liels, vēl lielāks par Rietumviduszemi, kontinents. To varētu aptuveni salīdzināt ar mūsdienu Eiropu un Āfriku, vai tad Āfrika pieder Eiropai?



Concerning Harad: actually both 'harad' and 'rhun' are sindarin words for South and West (in quenya: 'hyarven' and 'rhumen') so the lands which are called this way are the territories south and west of Gondor and Eriador. Guys, you should read the Appendixes to LotR whistling.gif
brego
Tolkins jau pats noradija, ka ziemeljrietumviduszeme atbilst Eiropai, bet kopumaa Viduszeme ir daudz lielaaka un Harada noteikti ir taas dalja. Jaa, Harada varetu atbilst Afrikai.
Saris
Manuprat ta Haradas un Viduszemes padarišana attiecas vairāk nevis uz Āfrikas un Eiropas līdzību, bet uz Eiropas un Āzijas gadijumu. Eiropa pieder Kontinentam Eirāzijai.. Tā pat ir arī ar Rietumu Viduszemi.. Tā ir tiaki daļa no lielās Viduszemes.. Un harada ir arī cita daļa no Viduszemes... Varētu teikt ka Austrumu Viduszeme, bet varbūt ar Haradas ir vēl zemes... ?? laughing.gif
Bet spriežot pēc kartēm var spriest , ka Tā Viduszemes daļa kurā noritinās LoTR "pasākumi" ir tiaki daļa no visas Viduszemes.. ohmy.gif
varoniz
Atbildot vēl uz pirmo jautājumu, varu piebilst, ka karoja gan Vientuļā kalna rūķi, gan Mirkwoodas elfi, kā arī Esgarothas cilvēki, jo Saurons arī virzija uzbrukumu ziemeļu frontē.

Viens jautājums- Vai tiešām visas zemes sākot ar Beleriandu un uz ziemeliem no tas bija neapdzīvotas?
brego
Par kuru laika posmu tu runaa?
varoniz
CITĀTS(brego @ 16.03.2006 13:09) [snapback]580188[/snapback]

Par kuru laika posmu tu runaa?


War of the Ring laiku
Edzako
CITĀTS(varoniz @ 16.03.2006 20:49) [snapback]581011[/snapback]

War of the Ring laiku


Man liekās tad tur bij tikai jauks auksts ledus tuksnesis
brego
Vai tad Beleriand kaa geografiska vieta maz veel eksisteeja War of the Ring laikaa? Bet lai nu kaa pasos ziemeljos visticamak neviens nedzivoja.
varoniz
CITĀTS(brego @ 17.03.2006 09:34) [snapback]581372[/snapback]

Vai tad Beleriand kaa geografiska vieta maz veel eksisteeja War of the Ring laikaa? Bet lai nu kaa pasos ziemeljos visticamak neviens nedzivoja.

Tad no šā izriet jautājums- Kas bija Beleriandas vietā?
Elf
War of the Ring laikā Belerianda vairs neeksistēja, jo tā sen, sen jau bija jūras dibens. Beleriandas vietā - jūra.
War of Wrath rezultātā Viduszemes toreizējos ziemeļu reģionus appludināja jūra, vecie kalni bija nograuti.

Ja salīdzina Quenta Silmarillion karti ar LOTR karti, tad var redzēt, ka abās sakrīt tikai Zilie kalni(Ered Luin).
varoniz
CITĀTS(Elf @ 17.03.2006 21:30) [snapback]581955[/snapback]

War of the Ring laikā Belerianda vairs neeksistēja, jo tā sen, sen jau bija jūras dibens. Beleriandas vietā - jūra.
War of Wrath rezultātā Viduszemes toreizējos ziemeļu reģionus appludināja jūra, vecie kalni bija nograuti.

Ja salīdzina Quenta Silmarillion karti ar LOTR karti, tad var redzēt, ka abās sakrīt tikai Zilie kalni(Ered Luin).

Vai pelēkie kalni uzskatami par Viduszemes galejo robežu WOR laika?
Elf
Pelēkie? Nē. Viduszemes galējās robežas no visām pusēm ir jūra. Tas, kas ir attēlots kartēs LOTR grāmatās ir tikai Viduszemes rietumu daļa, ne tuvu ne visa Viduszeme. Aiz Pelēkajiem kalniem ir norādīta Forodwaith un ir redzams, ka tālāk zeme turpinās, tātad turpinās arī Viduszeme.
varoniz
CITĀTS(Elf @ 18.03.2006 18:57) [snapback]582874[/snapback]

Pelēkie? Nē. Viduszemes galējās robežas no visām pusēm ir jūra. Tas, kas ir attēlots kartēs LOTR grāmatās ir tikai Viduszemes rietumu daļa, ne tuvu ne visa Viduszeme. Aiz Pelēkajiem kalniem ir norādīta Forodwaith un ir redzams, ka tālāk zeme turpinās, tātad turpinās arī Viduszeme.

Bet ir zināms kas par tām tālākajām zemēm aiz pelēkiem kalniem?
Elf
Es gan nevaru runāt par visiem 100%, jo neesmu īpaši šajā lietā iedziļinājusies. (Man) Zināms ir tas, ka Forodwaith, ko sauc arī par Forochel apdzīvoja kādi izturīgi ļaudis un ka tā ir auksta un maz apdzīvota teritorija.
brego
Appendix A, iii ir labi pastastits par Lossoth, kas dzivoja pashos ziemelos. Stipri atgadina muusu miitus par sniegacilveekiem. Jasaka gan ka sie bija tadi stipri sapratigi sniegacilveki.
Dark_Latvian
nu bet īsti sanāk, ka tiaki daļa Haradas bija iekļauta Viduszemē! vai ne?
Erasmus
Pēc apraksta tie nav gan sniegacilvēki. Drīzāk kkādi eskimosi. Viņi bij saprātigi un kontaktējās ar Arvedui ( ja nemaldos), kurš tur bēga no Witchkinga.

Harada nebija viduszemē. Viduszemē ietilpst Eriadora, Gondora, Rhovaniona un Mordora.
Dark_Latvian
Pēc Morgoth sagrāves, Belerianda bija izpostīta un pāri neskarta palika tikai tās autrumu daļa, jeb Lindona(Ossiriand).
Elony
CITĀTS
Harada nebija viduszemē. Viduszemē ietilpst Eriadora, Gondora, Rhovaniona un Mordora.


Tad jau Viduszeme nebija kontinents, bet gan pasaules daļa?
Erasmus
Tieši tā.

Endora bija kas līdzīgs Eirāzijai, bet Viduszeme bija kā Eiropa un Rūna kā Āzija utt.
Harada bija atsevišķs kontinents, tad vēl uz dienvidaustrumiem no Haradas bija vēlviens kontinents - Dark Lands. Pirmajā Laikemtā bez šiem kontinetiem bija vēl Amana (Valinora) un Land of the Sun, zeme tālu austrumos, no kurienes Saule sāka savu ceļu.
Šī ir pamatsatura "Lo-Fi" versija. Lai skatītu pilno versiju ar papildinformāciju, formatējumu un attēliem, lūdzu, klikšķini šeit.
Invision Power Board © 2001-2024 Invision Power Services, Inc.
Kurbijkurne - Foruma datu bāzes kļūda
Kurbijkurne.lv
 
Ir radušās problēmas ar Kurbijkurne.lv datu bāzi.
Vari mēģināt atsvaidzināt lapu, klikšķinot šeit.



Atvainojamies par sagādātajām neērtībām!