Tolkīna apstrīdētājs, Par "Tumsas gredzenu" Opcijas

[eyedam]

Žurnāla Klubs aprīļa numurā ir raksts trijās lappusēs par krievu rakstnieka Nika Perumova sarakstīto grāmatu Tumsas gredzens – iespējamo Gredzenu pavēlnieka turpinājumu 1600 lappusēs (ils jau par to runāja šajā pavedienā).<br><br>

Šeit raksts ieskenēts tiem, kas netiek pie paša Kluba.

eyedam

Šo rakstu rediģēja Beppo: 29.12.2009 10:04

Rediģēšanas iemesls: Bilžu sen jau tur vairs nav. Meklējot rokā Kluba 2004.(?) gada aprīļa numuru.

[Farliner]

"Tikai "Zaļajā pūķī", svaigs Entu ūdens pievedums! Steidzieties, viszemākās cenas, visaugstākā kvalitāte! (IMG:http://www.kurbijkurne.lv/forums/style_emoticons/kurb_gaiss/grin.gif)

[ils]

http://www.ozon.ru/?context=detail&id=1575178&partner=metas
Ja kādu tiešām interesē mūsdienu krievu fantastika, tad noteikti varu ieteikt izlasīt kaut ko no šī autora. Sergejs Lukjaņenko ir viens no tiem, kas pretendē uz pašlaik labākā krievu fantasta godu. Var sākt ar "Nakts sardzi". Tas ir kaut kas attāli līdzīgs Bafijai, tikai bērniem gan labāk nelasīt. Ne jau tādēļ, ka daudz šausmu, bet tādēļ, ka liksies garlaicīga, jo pēcpadomju krievu kolorīts var likties svešs.
Par Perumovu varu tikai piebilst, ka, ja izdodas aizmirst GP, tad tiešām viņa romāni nav daudz sliktāki par Rietumu heroic fantasy masas labākiem sacerējumiem. Bet, ja atceras GP, nelāgi paliek, pavisam nelāgi.

[Farliner]

Jā, Lukjaņenko darbi noteikti ir ivismaz ievērtēšanas vērti. Ne tikai triloģija "Nakts sardze", "Dienas sardze" un "Krēslas sardze", bet arī diloģija, kas pēc datorspēles "Master of orion" rakstīta.

Bet par Perumovu... nu ja skatamies uz Hroņiki Hjorvarda, tad jāpiekrīt, bet par "Koļco tjmi" gan personīgi nepiekrītu. Lai gan, tas jau ir viņa pirmais darbs... ja katrs iešācējs sāktu tā...

[Dekaels]

Aiziet jau gan ne par tēmu, bet es nevarētu teikt, ka būtu īpaši sajūsmināts par Lukjaņenko daiļradi. Iz krieviem man labāk patīk klasiķi. Tie paši Strugacki u.c. Jaunos (tā nosacīti) kopumā pārzinu visai švaki.

Ha, iekš "Sardzes" sērijas (ja to jau tā var nosaukt) jau ar` tiek uzsvērts, ka balts nav gluži balts, un melns - gluži melns. Pareizāk sakot, baltie nav labie, un tumšie arī ne. Patīkama pieeja.

Vampīra inkvizitora tēls ir ļoti iespaidīgs!

[ils]

Jāpiekrīt, Strugacki tiešām bija lielmeistari - īpaši viņu Progresoru sērija. Vēl tajos laikos Kirs Buličevs un Dmitrijs Biļenkins. Vēl bija kādi 10 vismaz, kuru galvenie darbi bija līmenī. Tagad arī es maz jaunos pārzinu. Vajadzēja tik daudz nezināmu lielisku Rietumu autoru atklāt, krieviem neatlika laika.

[Farliner]

Diemžēl starp mūsdeinu krievu rakstniekiem ir salīdzinoši nedaudz autoru, kurus lasu ar patiku - liela daļa nodarbojas ar:
a) pierādīšanu ka "tumšie spēki" GP patiesībā bija preizie
(IMG:http://www.kurbijkurne.lv/forums/style_emoticons/kurb_gaiss/cool.gif) svešu ideju atgremošanu citā veidolā.

Lai gan to pašu jau dara krietna daļa no pārējās pasaules rakstniekiem... (IMG:http://www.kurbijkurne.lv/forums/style_emoticons/kurb_gaiss/smile.gif)

[ils]

Jāpiebilst, ka krievi uzsver arī to, ka Tolkinam visi varoņi ir tikai melnbaltie, tas ir labie puiši un sliktie puiši. To apgalvot var tikai tie, kas to romānu ir izlasījuši, bet neko nav sapratuši. Visos tēlos ir kas labs, bet katrā slēpjas arī kāda tumšā puse. Ja tā nebūtu, tad jau gredzenu uz Mordoru varētu nogādāt jebkurš "labais puisis".
Bez problēmām!
Baidos, ka visa vaina ir apstāklī, ka krievos, paaudžu paaudzēs ir ieaudzināts mīts par to, ka Rietumi to tikai vien dara, kā sapņo par to, ka varētu Krieviju iznīcināt.
Ja Tolkinam Rietumi ir labie, bet Austrumi (Mordora) - sliktie, tad tas jau zemapziņā liekas aizdomīgi.
Tādēļ, dažs labs pat gatavs Tolkinam pārmest rasismu, jo, lūk, visi orki ir tikai sliktie, tās tautas, kas nostājas zem Saurona karogiem, ir sliktās utt.
Droši vien kāds no jums ir dzirdējis par Jauno hronoloģiju, krievu vēsturnieku grupu, kas cenšas pierādōt, ka visas pasaules vēsture ir falsificēta, ka tai mākslīgi ir pielikti klāt vairāki gadsimti, ka Senās Romas un Grieķijas nemaz nav bijis, bet pirms gadiem 700 uz pasaules ir bijusi viena milzīga slāvu Impērija, kas pajukusi, kad tās vietvalži - pirmie Rietumu karaļdinastiju pārstāvji - ieguvuši neatkarību. Viņi tad arī falsificējuši vēsturi, lai pierādītu, ka viņu vara ir likumīga jau no Kristus laikiem. Atmiņas par slāvu Impēriju izgaisušas.

[Dekaels]

Aha...
Tikai par pierādīšanu gan runa nevar būt. Cik atceros, viņi vienkārši paņem un sagroza skaitļus, īpašvārdus, sakombinē kā izdevīgāk, piedomā klāt... Apmēram kā mūsu Pokaiņu aktīvisti varenie.

Galvenais, ka viņiem netrūkst atbalstītāju. Visās frontēs. Tāds grafomāns kā Vasilijs Golovačevs, piemēram, u.c.

Par laimi, Perumovs, kaut arī impērists, pie viņiem nepieder.

Par orkiem. Ir viena epizode, kur sarunājas divi orki, plānojot, kas zina, varbūt, kad visa šitā ķēpa beigsies, aizlaist prom no bosiem un sākt pašiem savu dzīvi. Ko izmanto Perumovs (un par to runā arī kādā citā intervijā, skat. perumov.com). Tāda, iespējams, visai pozitīva iezīme orka dabā, ha ha ha.

[Farliner]

Un ja pēc tām palasa, ko tie orki tālāk izdara, var redzēt, kādu "gaišo dzīvi" viņi tur sev plāno (IMG:http://www.kurbijkurne.lv/forums/style_emoticons/kurb_gaiss/smile.gif)
Bet jāpiekrīt Ila teiktajam par to krievu psiholoģiju, vismaz lielai daļai.

[Nimue]

Par vēstures falsifikāciju varat izveidot pavedienu Noslēpumu kambarī, bet atgriežoties pie melnbaltā Tolkīna...

Jā - ir lielai daļai pozitīvo varoņu pa kādai nejaukākai iezīmītei (kaut gan, tas pats Aragorns beigās tika padarīts jau nu pārliecīgi tīrs balts un visvarens), taču vai negatīvajiem varoņiem piemīt arī kas pozitīvs? Gollumu šobrīd neapskatīsim, tas tiešām nepieder ne pie vieniem, ne pie otriem..

Gredzenu pavēlnieks tiešām ir visnotaļ melnbalts stāsts - patīk mums tas vai nē.

Rasisumu Tolkīnam nepārmet krievi - ar to vairāk aizraujas Bušonijas iedzīvotāji, kas rasismu mēģina izurķēt no jebkurienes. Gluži nepamatoti tas nav - pieņēmums, ka orki jau pēc definīcijas vienmēr būs ļauni, ļauno cilvēku izvietošana DienvidAustrumos tiešām satur netiešas neuzsvērtas norādes uz rasismu... Tolkīnam gan dzimumu diskrimināciju arī mēdz pārmest, tīri tādēļ, ka sieviešu tēlu ir ļoti maz, un tīri salīdzinoši tie tomēr nav tik nozīmīgi...
Vienkārši - jāņem vērā laika periods kad šis darbs ir tapis un fakts, ka sabiedrības uzskati par to kas ir kas pēdējos 50 gados ir mainījušies visnotaļ strauji.

[Rosie Cotton]

Rasismu Tolkīnam dikti pārmetot Vācijā - nu kā tā var, visi labie elfi ( acīmredzami runa ir par filmu versiju) tādi gaišmataini supermodeļi, bet orki un urukhaji - melnādaini mosntri, nu vai nav kliedzoša netaisnība?! (IMG:http://www.kurbijkurne.lv/forums/style_emoticons/kurb_gaiss/tongue.gif)

[Nimue]

Vācijā to var saprast ar pārliecīgajām bailēm, ka tik kāds viņus atkal nacismā neapstrīd - tad jau laicīgi jāsāk bļaut "te ir zaglis" ...

Viņiem taču pat Skyforger izrādās neonacistu simboliku izmanto un tādēļ dažās vietās nedrīkst uzstāties.... tas gan protams nebūt neattiecas uz visu Vāciju - vienkārši daži spilgtāki indivīdi, kas tikuši kaut kur pie teikšanas..

Bet kāpēc amerikāņi tik ļoti visiem ar savu politkorektumu uzmācas, kāds nevar iedomāties?

[Rosie Cotton]

Jā, nu Vācijai tas ir saprotams....
Btw, tas laikam nav īsti par tēmu, bet tomēr - ja jau Krievijā fantasy ir tik populāra, nez viņiem tur nav kaut kādas zinātnes instances, kas ar to nodarbojas, varbūt kādi slaveni darbi, līdzīgi kā angļiem ir Tolkīna pētnieks Shippey?

[Dekaels]

Mjā, Vācijā ir briesmīgi. Ja palasa šo to Skyforger forumā, bail paliek. Teju vai 60 gadus ilga nepārtraukta histērija.
Politkorektums?
Vai tās nav - vairāk vai mazāk - loģiskas liberāldemokrātisma sekas? Pārspīlēta tolerance, kas no pasīvas pāriet aktīvā (pamēģini tik uzņemt filmu bez melnādainiem cilvēkiem!).
Velk uz māniju.

[Rosie Cotton]

Precīzi! man uznāca homērisku smieklu lēkme, kad, skatoties HP filmas, pamanīju uzbāzīgi demonstrēto melnādaino kalambola komentētāju, nekā tāda grāmatā nebija, ak nē, viena melna meitiņa bija gan, bet tā bija komandas spēlētāja...

[earnella]

Bija gan Lī Džordans. Palasi rūpīgāk. Bija. (IMG:http://www.kurbijkurne.lv/forums/style_emoticons/kurb_gaiss/wink.gif)

[Dekaels]

Achtung! Te kaut kāds spams panesas palēnām...

It kā bija par Perumovu iesākumā runa ;)

[ils]

Tolkins bija tāds, kāds viņš bija, nevis geju, bet īstas vīru draudzības piekritējs. Vienmēr, savu domubiedru grupas loceklis, kas ļoti pārdzīvoja to, ka viņa draugi krita karā vai nomira savādāk. Sievietēm viņa dzīvē nebija daudz vietas. Tāpēc arī GP to nav daudz.
Par mirušiem tikai labu vai neko. Tadēļ, nepārmetīsim viņam to. Viņš GP uzrakstīja sacensībā ar savu draugu S. Lūisu, Narnijas radītāju, kas arī uzrakstīja lielu fantastisku, dziļi filozofisku romānu. Es reiz meģināju to lasīt, bet
"noslīku" jau pēc otrās nodaļas.

[Dekaels]

Hmm, tā nu sanācis, ka nav bijusi iespēja padzīvot plecu pie pleca ar Tolkīna ij ne minūtītes, tomēr riskēšu apgalvot, ka sievietēm (vismaz sievai) viņa dzīvē bija pietiekoši daudz vietas, bet tas, protams, nenozīmē, ka Aragorns, piemēram, būtu jāpārvērš par Mis Aragornu... Vai varbūt vajadzētu ieviest kādu sieviešu triecienpulku? Vai tad nepietiek jau ar karojošo Eovīnu? Ja patiešām LotR`ā kāds atrod dzimumu diskrimināciju... Nu nez. Es neredzu.

Visu cieņu feminisma pagātnei, bet brīžiem liekas, ka mūsu dienās šur tur tiek drusku pārspīlēts. Visu cieņu Eovīnai, bet man tomēr labāk tīk Arvena, ha ha ha.

Ak es reakcionārs...

(Jā, starp citu, ir dzirdēts, ka LotR filmas producenti esot mēģinājuši piespiest Džeksonu & co, lai Sema vietā ieliek... hobitmeiteni, sak`, romantiskāk. Kurp ej, pasaulīt?..)

Šo rakstu rediģēja Dekaels: 02.05.2004 15:10

[ils]

Krievijai liekas tā ir galvenā īpašība, ja kaut kas labs un liels ir tapis Rietumos, tad to noteikti ir jāpārspēj, bet, ja nevar - tad jāapstrīd. Un, ja nesanāk, tad jāpazemo.