Bībeles teksti, viss saprotamais un neskaidrais. Opcijas

[Seila]

1.Diskusija atvasināta no pavediena vai dievs pastāv.
2.Diskusijas pamatā NAV vēlme apvainot kādu ticības dēļ, bet gan vēlme noskaidrot rakstīto bībelē, izvērtēt tā ticamību, un piekrist, vai nepiekrist izvirzītajām domām.

Tātad diskusija aizsākās ar:
1.

Ādamam un ievai bija divi dēli Kains un Ābels(Piebilde:bija vajadzīga sieviete lai viss turpinātos)Dievs nepiņema Kaina Ziedojumu bet Ābela gan!
Kains aiz skaidības nogalināja Ābelu(Pasaulē bija tikai viens cilvēks turklāt vīrietis)
Tad Dievs sodija Kainu ar Nāvi(Tagat pasaulē ir 0cilvēku)

2.

Tu jauc kopā nepareizā secībā notikumus, jo bija ka:
1.Dievs rada Ādamu
2.Tad Ievu
3. Tad Ādams un Ieva acīmredzot dara TO
4. Un BĀC viņiem ir divi dēli
5. Dievs pasūta Kainu ar viņa upuri
6. Kains nosit Ābelu
7. Un Dievs soda Kainu ne ar nāvi

Bet pqat tavā izpildījumā - tur nav rakstīts ka Dieva nav

3.

Bet zini saule, viens interesants mirklis tomēr ir un moments.
CITĀTS
4. Un BĀC viņiem ir divi dēli
(nav teikts, ka būtu bijusi meita. Un lūk bībeles teksts
CITĀTS
16 Un Kains aizgāja no Dieva acīm un dzīvoja Noda zemē, austrumos no Ēdenes.
17 Un Kains atzina savu sievu, un tā tapa grūta un dzemdēja viņam Ēnohu. Un viņš uzcēla pilsētu un nosauca pilsētu sava dēla vārdā par Ēnohu.
Parādās jautājums kur viņš to sievu dabūja?
Nu jā ar šo mazo epitetu gribēju tikai pateikt, ka visa bībele ir viena liela pretruna

4.

kā es līdz tam neaizdomājos. Bet vispār - 1. sievietes uzskatīja par zemākām radībām kā vīriešus, tātad meitu varbūt nepieminēja 2. Manuprāt ir minēts, ka Ādamam un Ievai bija vairāki bērni varbūt šie divi tiek minēti tikai pirmās slepkavības sakarā 4. Tiek uzskatīts, ka bībele jāuzskata par simbolismu piem. šajā gadījumā varētu būt runa par divām tautām

[bengalaas]

Hm, pavediens mainījis virzienu... :D
Tomēr par Lilitu.
Viņa bija pati pirmā sieviete, radīta ka līdzīga Ādamam - no māliem un Dieva elpas. Tāpēc arī Ādamam un Lilitai bija pastāvīgas nesaskaņas par... ē... lomu sadalījumu ģimenē. Ādams vēlējās būt galvenais, patriarhs, Lilita savukārt iestājās par līdztiesību. Tā nu viņi kasījās, kasījās, līdz Lilitai apnika un viņa aizbēga no Ēdenes dārza un apmetās kaut kur pie Sarkanās jūras.
Ādams to, protams, neuzskatīja par atbalstāmu rīcību un devās pie Dieva sūdzēties, ka sieva aizbēgusi. Dievs nosūtīja triju eņģeļu vienību atrast lilitu un atdabūt viņu atpakaļ.
Eventuāli šie eņģeļi Lilitu patiešām atrada - viņa bija kļuvusi par dēmonu karalieni un katru dienu dzemdēja nezciktur tos mošķus. Atgriezties viņa nebija pierunājama. Eņģeļi piedraudēja katru dienu iznīcināt pusi viņas jauno bērnu, un Lilita piekrita - tik ļoti viņa negribēja atteikties no savas brīvības un patvaļas. Un vēl viņa piesolīja neaiztikt zīdaiņu dvēseles, kā to bija darījusi līdz šim (zīdaiņu pēkšņās nāves sindroma mitoloģisks skaidrojums). Tie viņai kļuva nepieejami pēc konkrētiem rituāliem, ko ebreju puisīši piedzīvo 7. (?), bet meitenītes - 12. (?)savas dzīves dienā.
Tā nu eņģeļi tukšām rokām, bet visumā ar kompromisu apmierināti atgriezās pie Dieva, kurš gan tik apmierināts nebija, jo Ādama bezsievības problēma joprojām nebija atrisināta.

Tad Dievs ķērās pie darba un, lai neiznāktu atkal nekādi pārpratumi, radīja Ievu no Ādama ribas - lai viņi būtu vienoti un dzīvotu draudzīgi.

Nezinu, kā tur ar Kainu un Ābelu, bet, ņemot vērā iepriekšējo, mazticams, ka Lilitai būtu bijusi kaut kāda loma pie Ādama dzimtas turpināšanas.

Un, btw, Ādams ar Lilitu arī mēza darīt TO, kas arī bija viens no viņu nesaskaņu cēloņiem, taču par viņu bērniem nekas nekur nav minēts. Vai Ēdenes dārzā pastāvēja kaut kāda dabīgās kontracepcijas metode, kas pēc Grēkā krišanas vairs nebija pieejama? :P

[Martins]

Un, btw, Ādams ar Lilitu arī mēza darīt TO, kas arī bija viens no viņu nesaskaņu cēloņiem, taču par viņu bērniem nekas nekur nav minēts. Vai Ēdenes dārzā pastāvēja kaut kāda dabīgās kontracepcijas metode, kas pēc Grēkā krišanas vairs nebija pieejama? (IMG:http://www.kurbijkurne.lv/forums/style_emoticons/kurb_gaiss/tongue.gif)

Informētība par mitoloģisko varoņu seksuālo dzīvi tiešām IR no svara? (IMG:http://www.kurbijkurne.lv/forums/style_emoticons/kurb_gaiss/blink_a.gif) Es teikšu, ka TO ir darījuši gandrīz visi senie mītu dievi un varoņi visdažādākajās, bieži vien visai pretdabiskās kombinācijās (ar radiem, augiem, dzīvniekiem u.c. ko tikai var iedomāties). Kāda gan tam pašlaik ir nozīme? Tikai tiem, kuri ir indokrtinēti kādā konkrētā reliģiskā sistēmā ir no svara, lai pasaule atbilstu viņu pareizās reliģiskās sistēmas priekšstatiem. Tad, nu cenšas, sagudrodami visādus dīvainus skaidrojumus ar kuru palīdzību reālajā pasaulē atrodamās patiesības varetu ietilpināt sen atpakaļ cilvēku radītu mītu rāmjos. Rezultāti bieži vien ir gana smieklīgi. Sk. kaut vai jaunāko pērli tepat pavedienā "Vai Dievs pastāv?" par to, ka agrāk cilvēku ģenētiskā struktūra bez problēmām atļāvusi bērnu radīšanu starp tuviem radiniekiem, jo, raugi, "cilvēku genofonds vēl bija jauns un nedeģenerējies". Un tagad tas būtu vecs un deģenerējies, tātad? Jebkurš, kas kaut primitīvā līmenī ir pazīstams ar ģenētikas pamatiem var pateikt, ka tamlīdzīgi apgalvojumi ir pilnīgs absurds.

Cilvēku sugas izcelsmi daudz skaidrāk, plašāk un saprotamāk pierāda gan Āfrikā un citviet atrastās fosīlijas, gan ģenētikas jomā izdarītie pētījumi par dažādu sugu radniecību. Mēs esam tādi pat dzīvnieki, kā citi uz mūsu planētas sastopamie radījumi. Ādams, Lilita un kompānija iederas apmēram turpat, kur Zevs, Hēra, Eiropa un jo daudzi dievi un varoņi, kurus dažādas cilvēku kultūras ir sagudrojušas un sapārojušas t.i. klutūrvēstures biblioteku sķirkļos, nevis pie dabaszinātnēm, kā dažs labs vēlētos.