TROLLU NAKTIS !!!!, vai tiessaam domaaji ka nebuus?(tija) :) Opcijas

[aivvv/troll drea...]

staastiet par to saviem draugiem radiem pazinnaam teetiem un maaminnaam
daudz veel kas ir neskaidrs un pat nosaukums veel nav iisti izdomaats taccu ir zinaams ka speele buus un visticamaak otrajaa augusta nedeellaa
taapat ir zinaams ka taas buus visu laiku labaakaas trollu naktis jo
ir grandioza GM komanda
ir grandioza velme uztaisiit grandiozu speeli
un galvenais ir grandioza velme dariit to atkal un izbaudiit no sirds


VARI SAAKT PIETEIKTIES SPEELEESSANAI
(rases un siikaaks info buus veelaak jo ir izstraadaassanas stadijaa (IMG:http://www.kurbijkurne.lv/forums/style_emoticons/kurb_gaiss/wink.gif) )

Šo rakstu rediģēja aivvv/green wind: 29.03.2005 22:36

[Dinaer]

kaa paliek ar nelegaalo tirdzieciibu?

jo ja taada pastaav tad nezinu kaa ir ar tirgotaaja autoritaati?

buushu perversa, bet taads jautaajums, ja gadiijumaa es pat loti veeleedamaas izpatik kaadam esmu noleemusi vinja pagodinaat ar savu klaatbuutni procesaa, ko parasti dara divvientuliibaa (ceru ka izteicos skaidri), tad kaa to atspeelee? un vai tas vispaar tiek un ir pielaujams? (carams ka tas negandee izpatiku)

[Susuriņš]

kaa paliek ar nelegaalo tirdzieciibu?

Ir personas, oficiālie tirgotāji, kam ir tiesības tikt klāt pie "bankas". Kļūt par šo personu, var tikai saskaņā ar GM. Ja vēlies pārdot kaut kādas savas lietas, kas nav saistītas ar "banku" - lūdzu, dariet to. Ja vēlaties, varat izveidot paši savu Alibabas paslāptuvi un darīt ko vien gribat.

Tirgotājs ir cienījams, jo viņš var tikt pie bankas, kas zināmā mērā ir ārpusspēles pasaule, ko nevar katrs mirstīgais.

buushu perversa, bet taads jautaajums, ja gadiijumaa es pat loti veeleedamaas izpatik kaadam esmu noleemusi vinja pagodinaat ar savu klaatbuutni procesaa, ko parasti dara divvientuliibaa (ceru ka izteicos skaidri), tad kaa to atspeelee? un vai tas vispaar tiek un ir pielaujams? (carams ka tas negandee izpatiku)

1) TN nav vērstas uz šāda tipa aktivitātēm, tāpēc tās nevajadzētu uzskatīt par vēlamām, lai gan izpatiku tās negandē. Lūgšu neaizmirst, ka spēlētāju vidū būs arī personas zem 18 gadiem.
3) Par procesa atspēlēšanu - Jāturas PG-13 robežās. Es domāju, ka zināma laika pavadīšana (2-5 min) divatā teltī, bez jebkādām fiziskām aktivitātēm un bez attiecīgām skaņām, bet ar laimīgu izskatu iznākot no telts, būs gana.


Un Nē, šī procesa izpildīšana uz GM, izpatiku neceļ.

[Martins]

Bildīšu dažus vārdus par "spēļu seksu". Manuprāt, tas ir absurds. Kāda tam spēlē vispār ir jēga? Dzīvē mīlēšanās notiek vairāku patīkamu un svarīgu iemeslu dēļ. Tas ir veids kā gūt fiziski skaidiri sajūtamu baudu, veidot un uzturēt tuvību ar kādu, kurš (ļoti vēlams) patīk, visbeidzot, tas ir veids, kā augļoties un vairoties (sakārtojiet minētos sev vēlamajā secībā). Kas no minētā saglabājas TN spēlē? Man domāt absolūti nekas!

Vai ir ļoti patīkami un interesanti ar kādu pasēdēt kopā nomaļā vietā un klusībā pie sevis iedomāties ka notiek kaut kas, kas ne tuvu nenotiek? (Pat, ja gribētu, lai tā būtu īstenība nevis spēle) Varbūt kādam ir, bet man laikam gan nē. Atspēlēt mīlēšanos ar kaut kādu formālu aktivitāti (sēdēt teltī, piemēram) būtu kā atspēlēt ēšanu bez ēdamā. Spēlētāji izliekas, ka ēd, taču paēdušāki no tā nekļūst. Aizraujoši?

Otrkārt, TN pasaulē un noteikumos nekādi netiek paredzēta personāžu iespējamā vairošanās, vienalga, dzimumceļā, pumpurojoties vai saliekot jaunu personāžu kā frankenšteinu no rezerves daļām. Cik ir varoņu/spēlētāju spēlē tik ir. Vairāk vai mazāk viņu nekļūst. Mainās tikai lomas. Saprotams, ja kāds ir noilgojies spēlēt TN ietvaros ģimeni, dzemdēt un audzināt bērnus (vai troļļus vai čiepļus vai sazin vēl ko), aizliegts jau tas nav, bet šī, manuprāt, nebūtu īstā spēle tamlīdzīgām aktivitātēm.

Visbeidzot par savstarpējām attiecībām un tuvību, kura var veidoties (bet var arī neveidoties), ja divi cilvēki mīlējas. Arī šeit manā uztverē "spēļu sekss" kā formāla aktivitāte neko daudz nemaina. Kā uz šādām formālām aktivitātēm būtu jāreaģē pārējiem spēlētājiem? Ja kāds paziņo, ka viņš ir "pa spēlei" mīlējies ar to un to - smieties, izteikt atzinību, nogrozīt pirkstu pie deniņiem? Kas īsti ir noticis un kā tas ir izmainījis procesa dalībniekus? Reālas mīlēšanās gadījumā es to vēl varu iedomāties, bet "spēles seksa" gadījumā man sagādā grūtības saprast, kas ar šiem diviem ir noticis, kā tas ir mainījis viņu attiecības spēles pasaulē un realitātē. Manī "spēļu sekss" rada zināmu apjukumu, nesapratni kā reaģēt uz šo notikumu.

Tamdēļ es aicinātu pārlieku nenodarbināt sevi ar jautājumiem par "spēles seksu" TN laikā. Tas nenozīmē, ka spēlētājiem ir jāuzvedas kā pilnīgiem einuhiem. Atstājiet seksu un ar to saistītās attiecības savas reālās, ārpus spēles dzīves ziņā. Spēle un dzīve var pārklāties, tak formalizēt un ietvērt spēles noteikumos kaut ko tik sarežģītu un interesantu kā divu cilvēku intīmas attiecības, man šoreiz liekas gluži nevajadzīgi.

[Farliner]

Piebiltei pie tā, ko rakstīja Martins - spēlēs, kurās tiek reglamentēta seksuālu darbību izveikšana (kā nu kurā - sākot no masāžas un plaukstiņpolkas un beidzot ar pasēdēšanu teltī), tas parasti tiek darīts ar noteiktu spļes mērķi - parasti tas ir spēlēs, kur viena diena nozīmē mēnesi vai gadu, un kur no šīm darbībām vvar būt kaut kas atkarīgs (nu kaut vai tas, vai karaļvalstij būs mantinieks vai nē...) bet reālā laika spēlēs tam nav nozīmes.

[Kamazs]

Hehehe.

Gribēju tikai piebilst, ka TN valda princips "what you see is what you get". Ja ir teikts, ka varoņi gāja 3 km, tad vi'ņi nogāja katru fu.ckin' metru. Ja ir teikts, ka varoņi mīlējas, tad pēc analoģijas - viņi izmīlē katru centimetru. Bet tas jau tālāk ir kaut kas cits. No vienas puses - lai drāžas kas grib, no otras - dzert mēs vrodje neļaujam ar domu, lai par speeli nerodas negatiivs imags, un to nesabojaatu cilveeku, kuri nespeej tureet, darbiiba. Ar seksu ir taa, ka diez vai muus traucees to, kas nespeej (sa)tureet darbiiba, tachu imagu tas noteikti bojaas, taatad, izejot no shii precedenta jaaklausaas ko saka K.... Tikai tad taa buus seksa atspeeleeshana arii speeles pasaulee, ja vien kaadam neliksies, ka viss nu tur notika:).

[Martins]

WYSIWYG rullē! Oi, nu tas ir labais - tad iznāk, it kā mēs spēlētu lomu spēli, kurā mēs spēlētu, ka mēs spēlējam seksu? Sekojoši, tad mana kā TN varoņa attieksme pret šādiem "spēlētājiem" TN pasaulē t.i. tiem, kuri pasēž kādā būdā (teltī) un klusībā iedomājas, ka mīlējas, būs viennozīmīga - šamie nav īsti ritīgi :blink:
Kas principā ir visnotaļ savietojama arī ar manis augstāk aprakstītajiem visnotaļ reālajiem apsvērumiem.

[Dinaer]

iisteniibaa lasot visus shos komentaarus pilniiba paareecos (IMG:http://www.kurbijkurne.lv/forums/style_emoticons/kurb_gaiss/w00t.gif)
jaatdziist ka princips WYSWYG tieshaam rullee shaadaa zinjaa (IMG:http://www.kurbijkurne.lv/forums/style_emoticons/kurb_gaiss/grin.gif) (martinam)

bet paldies par izsmelosho atbildi un intresantajiem viedokliem, bija tieshaam intresanti lasiit.

personiigi uzskatu ka TN to atspeeleet nav iisti reaali, jeb pareizaak sakot tadam stuulbumam nav laika, njemot veeraa speeles dinamiku.

iebilstu, ja saka ka tam nav nekaada sakara ar izpatiku, taaka tam ir un var buut noziime.

principaa ko veeleejos uzzinaat arii uzzinaaju, un uzzinaaju arii krietni vairaak.
ceru ka netikai es. . .

Šo rakstu rediģēja Zanete: 20.04.2005 14:02

[Susuriņš]

WYSIWYG? KAMAZ? Pēc izpatikas ieviešanas? Pēc virtuālās spēles "bankas" ieviešanas?

Well.
Kāpēc atspēlēt seksu ir slikti? Tāpēc, ka tas ož pēc pornogrāfijas. Tāpēc, ka tas nav nepieciešams spēles mehānikai. Tāpēc, ka tas ir nepieklājīgi pret apkārtējiem, kuri varbūt nevēlas tajā iesaistīties.
Tomēr iespējams, ka būs spēlētāji, kas to vēlēsies atspēlēt. Es nevēlos iztirzāt viņu iemeslus, bet iespējams, ka tādi būs.

Vai GM būtu jāaizliedz jebkādas šāda rakstura izdarības? To protams var darīt. Bet es vēlētos kaut ko atgādināt. Kad es TN sapulcē centos vērst pārējo uzmanību uz "sieviešu" jeb dzimumu vienlīdzības jautājumu (cenšoties panākt, lai neatkārtojas tāda situācija kā TN3 cieminieku nometnē, kad viens no dzimumiem tika diskriminēts), man tika atbildēts, ka GM nevar iejaukties spēlētāju in-game attiecībās. Tika gari un plaši stāstīts par spēlētāju brīvību un tml, ko nedrīkst apspiest. Ar ko viena situācija atšķiras no otras? Abās ir 2 PC savstarpējās attiecības, kas neattiecas uz spēles pasauli, un ir cieši saistītas ar OOG.

Es uzskatu, ka mans variants ir gana demokrātisks, lai cilvēkiem, ja viņi vēlas, būtu iespēja to atspēlēt, un gana garlaicīgs, lai viņiem to negribētos darīt.

Šo rakstu rediģēja K...: 20.04.2005 14:11

[Northwatch]

ceru ka netikai es. . .

Ai nē, šeit noteikti katrs otrais klusībā loloja šo jautājumu, kuru Tu paspeeji tomeer uzdot pirmā, pirms viņi saņemas (IMG:http://www.kurbijkurne.lv/forums/style_emoticons/kurb_gaiss/wink.gif)

[Martins]

Atvainojiet, kas te ož pēc pornogrāfijas? Tas, ka divi āksti kopā pasēž teltī? Manuprāt, tas ož tikai pēc parasta stulbuma. Jau minēju, kādu iemeslu dēļ. Bet spēles mehānikai tas tiešām nav nepieciešams, tas tiesa.

Manuprāt, tu tomēr runā par kaut ko citu. Tas, ka spēlē pārklājas OOC un IC attiecības ir tikai normāli. Tu taču brauc spēlē piedalīties kopā ar saviem draugiem, nevis kaut kādiem bomžiem no Maskavas forštates. Iespējams pat, ka kopā ar savu draugu vai draudzeni. Tad vai uz spēles laiku jums būtu jāpārtrauc jūsu attiecības, kādas tās bija agrāk? Es te ne pa visam nerunāju par seksu, btw. Tas, kas ar ko mīlējās spēles vai jebkurā citā laikā vairumā gadījumu ir tikai viņu pašu darīšana, ja vien viņi to nedara uz soliņa pie Brīvības pieminekļa. Tas, kas tika apspriests agrāk, un ko tu piemini šeit un tagad ir - vai kādas visnotaļ OOC attiecības, piemēram, dažu mačisku ērzeļu šovinisma izpausmes attiecība pret sievietēm, ir nepieciešams regulēt ar formālu spēles noteikumu palīdzību.

Kā es saprotu, tad tava, K..., nostāja ir, ka - jā, ir nepieciešams. Mana un, kā saprotu arī Kamaza nostāja ir - nē, nav nepieciešams. Un šo es gribētu attiecināt uz jebkurām ar spēli tieši nesaistītām un spēlei tiešā veidā nekaitējošām (atšķirībā no dzeršanas spēles laikā, piemēram) aktivitātēm. TN nav nekāda darba un audzināšanas nometne, kur tiek ielaisti tikai "labie bērni". Ja ir ieradies kāds, kura uzskati un spēles stils neatbilst tavējiem, tad rīkojies pats un nevis sagaidi, ka GMs ar stingru roku visu atrisinās. Ja galīgi nevar sadzīvot ar kādu tipu, rādi viņam mēli katras 10 minūtes, pārcelies uz citu nometni, noorganize ļaunā tipa slepkavību spēlē utt. utjp.

Lomu spēle neatrodas kaut kur ārpus parastās dzīves. Tā ir mūsu dzīves sastāvdaļa. Brīžiem OOC un IC nav skaidri nodalāms. Būtu muļķīgi sagaidīt, ka spēles laikā cilvēki brīvprātīgi vai piespiedu kārtā pilnīgi pārvērtīsies. Destruktīvs (vai aizspriedumains, vai seksuāls maniaks) spēlētājs nav tikai GMu problēma. Un nedomāju, ka to var risināt ieviešot kaut kādus specifiskus noteikumus spēlē.

[soirvakt]

nu pec maqnam domam jau tur vajag wusiwug varjantu bet ir viena problema ka pedafilija bet tas jau ari visiem nau jareklame ka tu redz esi tur baigi ravies ta ka man skiet ka nekada tur smirdiga ````ing plaukstin polka vaik pasedesana un pagarlaikosanas telti tas nau vajadzigs unb ir galigakais stulbums

Šo rakstu rediģēja soirvakt: 20.04.2005 15:42

[Raine]

Sekss TN laikā (vienalga kādā veidā) manuprāt nav vajadzīgs, jo paskatieties uz to no šāda viedokļa:
Kāds spēlētājs safanosies par šo "nodarbību divvientulībā" un nolems sev ieviest "harēmu". Respektīvi, negribi mirt - ielien teltī ar mani un izlien ar pālaimīgu sejas izteiksmi. (IMG:http://www.kurbijkurne.lv/forums/style_emoticons/kurb_gaiss/getlost.gif)
You are sick people!!! (IMG:http://www.kurbijkurne.lv/forums/style_emoticons/kurb_gaiss/sick.gif)

[Grims]

Ja akurāt vajag iekļaut šādu fīču, tad lai atspēlē natūrā, i vsjo. Negribi - neparaksties, nav ko te pārperverseļot spēli. (IMG:http://www.kurbijkurne.lv/forums/style_emoticons/kurb_gaiss/getlost.gif)

[Martins]

Tā. Ko tu tur muldi soirvakt? :blink: Vienam rēgojas pornogrāfija, otram atkal pedofīlija. Laikam būsiet avīzes salasījušies. Ja tu domā, ka lomu spēles sastāv no vienas vienīgas drāšanās teltīs ar nepilngadīgajiem, tad, padomā vēlreiz. Es, varbūt esmu slikti informēts, bet itin neviena brīvdabas lomu spēle, kurā man ir bijis tas gods piedalīties (neatkarīgi no dalībnieku vecuma un dzimuma) nav izvērtusies par brīvdabas orģiju. Visas šīs runas par OOC vai IC seksu spēlēs 99% gadījumu ir teoretizēšāna par un ap "sekss? kas tas tāds?" jautājumu.

Derētu tā kā atslābt. <aiziet iedzert kādu aliņu>

[SkadY]

Varējāt labāk spriest par vecumu. Ja Kamazs ieviesīs 16 gadu limitu es nepavisam nebūšu priecīgs, jo diezgan konkrēti gribu piedalīties. Labi saprotu ka 14 gadi ir diezgan strikts minimums bet nu 16... Lai tad liek vismaz 15. Un vispār es nesaprotu par ko tā sastresoties? Nav kautkā dzirdēts ka LARPos kāds butu atdevis galus. Bez tam var tak ieviet noteikumu ka pa nakti obligāti jāvazājas ar kādu kopā. Un nedomāju ka par salauztu kāju vecāki bļaudami skries pie Kamaza sūdzēties... Ceru ka šo jautājumu atrisinās drīz.

[Susuriņš]

Laikam jāpaskaidro, ko es saprotu ar vārdiem "ož pēc pornogrāfijas".

Māte: Nu, meitiņ, kā tev gāja tanī kaušanās spēlē?
Meita: Baigi labi! Man vienā brīdī bija sekss ar pašu ziemeļnieku vadoni! Mēs ielīdām teltī un bijām tur 5 min!
/Māte paģībst/



-->Martins.
Es laikam nepareizi izvēlējos vārdus. Es negribēju diskutēt par mirkļiem, kad pārklājas personiskās emocijas pret kādu ar IC, bet gan uzsvērt, ka visiem šis "seksuālo attiecību" jautājums ir Ļoti Ļoti, wiii, cik ĻOTI, svarīgs arī ārpus spēles. Un es vēl jo mazāk runāju par pieaugušiem cilvēkiem, bet gan par maziem, pūkainiem radījumiem, kas atsaucas uz vārdu "P...mons", kuri ir ļoti iecienījuši tapt uzskatīti par perversiem.


-->Skady
Kā paliek ar to mazgadīgo spēlētāju, kas bija noklīdis TN3 naktī? Briesmas bija visai reālas. Un pie kā tad vēl skries sūdzēties saniknotie, vecāki, ja ne pie spēles organizatoriem?

Šo rakstu rediģēja K...: 20.04.2005 16:29

[Andza]

Es tikko aizdomaajos par vienu lietu. Un patiesiibaa Jums, Kamaz un Martin, nav taisniiba. Dzimuma liidztiesiibu lietu var ietekmeet, vieniigais, IMO, runa nav par ruuljiem, bet gan par setting'u.
Respektiivi, varbuut, ka visi shie macho vai kretiini, vai kas tur kam sakrita nopietni uz nerviem, nemaz taadi dziivee nav, bet gan tikai centaas atspeeleet speeles settingu un situaaciju.
Nekur taa konkreeti nav formuleets, kaads iisti ir skatiijums uz sho jautaajumu TN pasaulee. Ja pienjemam, ka tas ir taads viduslaicisks mezhoniigs fantasy, tad laikam jau liidztiesiibu nav, un viss ir OK, ka jamie atspeelee kretiinus vai arii taadi ir. Neviens arii nevar liegt sievieshu kaartas personaazhiem liegt neciest vinjus un patrenkt jamos, vai aii pashaam pamest ciemu, tikai vieniigais pirms tam, tad vinjaam vajadzeetu buut informeetaam par to, ka speelee ar shaadu attieksmi vinjas var sastapties. Galu galaa savaadaak kaads juutiigaaks var arii to neuztvert un njemt pie sirds.

Vai arii pirms tam tomeer atziimeet, ka shii pasaule ir vairaak taads unisexiigs fantasy, kas veel joprojaam neliks macho kretiiniem palikt macho kretiiniem, bet vismaz tie, kuri taadi nav, necentiisies taadus atspeeleet.

Kursh variants ir pienjemamaaks, jaaizlemj Jums ne man. (un vispaar jau veel ir treshais variants, kuraa viirieshu kaartas paarstaavji atrodas zemaakaa staavoklii, varbuut ir veerts taadu ieviest setting'aa?).

[SkadY]

Vai drīkst zināt kurš tieši apmaldijās. Vismaz pateikt no kura ciema tas bija?

[Martins]

Laikam jāpaskaidro, ko es saprotu ar vārdiem "ož pēc pornogrāfijas".
Māte: Nu, meitiņ, kā tev gāja tanī kaušanās spēlē?
Meita: Baigi labi! Man vienā brīdī bija sekss ar pašu ziemeļnieku vadoni! Mēs ielīdām teltī un bijām tur 5 min!
(Māte paģībst)

Vot šitais notiks tad, ja mēs sēdēšanu teltī kopā pēkšņi sāksim dēvēt par "seksu" un nenobriedušākie prāti to tā arī uztvērs. Ja lietas sauksim pareizajos vārdos, tad tamlīdzīgi pārpratumi nenotiks!

-->Martins.
Es laikam nepareizi izvēlējos vārdus. Es negribēju diskutēt par mirkļiem, kad pārklājas personiskās emocijas pret kādu ar IC, bet gan uzsvērt, ka visiem šis "seksuālo attiecību" jautājums ir Ļoti Ļoti, wiii, cik ĻOTI, svarīgs arī ārpus spēles. Un es vēl jo mazāk runāju par pieaugušiem cilvēkiem, bet gan par maziem, pūkainiem radījumiem, kas atsaucas uz vārdu "P...mons", kuri ir ļoti iecienījuši tapt uzskatīti par perversiem.

Pirmkārt, pat tad ja kāda smagi sakrāsota un curdurta meitenīte sit pie savām lateksā iežmiegtajām krūtīm un sauc "esmu baigā m@uka!" tas vēl nenozīmē, ka viņa tiešām ir. Otrkārt, man arī attiecības starp dzimumiem un ar tām saistītais ir ĻOTI svarīgs, taču tas automātiski nenozīmē bezatbildīgu attieksmi pret citiem vai pret sevi pašu. Vai tev liekas, ka spēlētāji, arī gados jauni spēlētāji nav spējīgi sevi disciplinēt pietiekamā mērā? Tā, lai arī tie viņu dzīves aspekti, kuri saistīti ar pretējo dzimumu neradītu problēmas nedz viņiem pašiem, nedz citiem. Man domāt, viņi spēj sajēgt, kas ir un, kas nav sekss, ko un kā un cik lielā mērā drīkst darīt. Nav tak mucā auguši! Ja nespēj, apkārtējie viņiem to norādīs nemaz neizmantojot TN speciālos "spēles seksa" manuāļus. Nedomāju, ka TN lomu spēles vide būtu tik radikāli atšķirīga un bīstama(?) pusaudžu prātiem. Drīzāk otrādi. Esmu pārliecināts, ka dažkārt tā ir daudz draudzīgāka nekā ikdienā skolā vai pagalmā sastopamā.

Atbildot Andžam. Pat, ja spēles pasaulē teorētiski pastāv mačo kre+īnisms, ne katrs vīriešu dzimuma pārstāvis izvēlēsies spēlēt mačo kre+īnu. Manuprāt, pie vainas ir konkrēta spēlētāja vēlēšanās izpaust savas mačo kre+īna tieksmes. Tie, kuriem tieksmju nav, neko tādu arī neizpauž. Sekojoši, pat, ja mēs paziņosim, ka TN ir pilnīga un totāla dzimumu vienlīdzība, tie, kuri gribēs pateikt "muti ciet, sieviete! stāvi pie ratiem!" atradīs veidus kā to izdarīt. Piemēram, dibinot tikai puišu komandas. Varbūt tas, ka spēlētāji ir dažādi ir normāli? Vai ir mūsu uzdevums viņus pāraudzināt? Taču teiktais nenozīmē, ka mēs nevarētu izmēģināt strikti deklarēt, ka "TN pasaulē ir pilnīga dzimumu vienlīdzība". Varam. Tad eksperimentāli izsecināsim, kas notiks, vai situācija mainīsies.

Par kāda dzimuma aprioru pasludināšanu par pārāku gan gribas pasmaidīt. "Tu būsi mans vergs.." utt. Nez vai sanāktu, jo kurš ta gribētu spēlēt to paverdzināto dzimumu.

[krekeris]

vot i diskusija panesās.