Sindarin vai Silvan?, Jautājums par 1 konkrētu Elfu Opcijas

[Elf]

Nu lūk, man radies kārtējais jautājums.
Legolas Greenleaf ir Sindarin vai Silvan?

Pēc radu rakstiem vajadzŗtu būt, ka viņš ir Sindarin, jo Oropher, kas ir viņa vectēvs visur tiek pieskaitīts the Sindar, bet par Thranduil vienā no Apendiksiem iekš GP ir minēts, ka Thranduil bija starp tiem Doriath Elfiem(loģiski, Sindarin Elfiem), kas ceļoja uz austrumiem no Lindonas. Galu galā viņi apmetās Greenwood, kas vēlāk kļuva zināms kā Drūmmežs.
Ar to it kā būtu labi pierādīts, ka Legolass pieder the Sindar.

Tomēr GP parādās vieta, kur Legolass pats par sevi izsakās kā par Silvan Elfu:

...the Elves of this land were of a race strange to us of the Silvan folk..."
The Fellowship of the Ring, The Ring Goes South

Tad kas te nav īsti kārtībā? Vai atkal vainojams tas, ka man nav visi iespējamie Tolkīna Viduszemes darbi un nevaru kādu trūkstošu gabalu puzlē ielikt? (IMG:http://www.kurbijkurne.lv/forums/style_emoticons/kurb_gaiss/grin.gif)

Nu, vēl man pavīdēja doma, ka Legolasa māte varētu būt no Silvan untāpēc Legolass pats vairs nav tīrs Sindarin Elfs un tāds arī nejūtas, bet šai versijai nevarēju atrast nevienu pierādījumu.

[Erasmus]

Nu iznāk jau, ka Legolas ir Sindarin elfs, bet viņš tomērsevi uzskatapar Silvan elf, jo (ja ez pareizi atceros) viņšir dzimis un audzis pie Silvan elfiem, tāpēc būtu tikai loģiski, ka viņš uzskatasevipar Silvan.
Par to Legolas māti, visticamāk, ka viņa bija Silvan elfs,jo škiet, ka viņa nākusi no Mirkwooda, kaut ganarī es tam nevaru atrast tamn pierādijumu.

[Farliner]

IMO, "Sylvan" še tiek lietots vairāk kā apzīmējums dzīves stilam un vietai, nevis kā subrases apzīmejums - Sylvan patrasti nozīmē "meža", ayttiecīgi, tam nav burtiska sakara ar Legolasa radurakstiem (IMG:http://www.kurbijkurne.lv/forums/style_emoticons/kurb_gaiss/smile.gif)

[Erasmus]

jā, tas arī laikam ir iemesls tam, ka Legolass sevi uzskata par Silvan elfu.

[Nulukkizdin]

Kā jau te cilvēki minēja - Legolas ir Sindarin elfs!!!

Lieta tāda, ka jau kopš seniem laikiem Silvan elfi pārvaldījuši lielāko ziemeļ-Mirkwood daļu, tomēr bija neliela teritorijiņa, ko pārvaldīja Sindarin elfi, kuri tur ieradušies no austrumiem neilgi pirms Barad-dur uzcelšanas - šiem elfiem arī piederēja Legolas. Faktiski Mirkwod-ā pastāvēja Sindarin un Silvan elfu līdzās dzīvošana.

Man izdevās atrast interesantas rindas, kurās Tolkīns skaidro Sindarin elfu vēlmi dzīvot kopā ar Silvan elfiem -

This they did deliberately; for they came from Doriath after its ruin and had no desire to leave Middle-earth, nor to be merged with the other Sindar of Beleriand, dominated by the Noldorin Exiles for whom the folk of Doriath had no great love. They wished indeed to become Silvan folk and to return; as they said to the simple life natural to the Elves before the invitation of the Valar had disturbed it.  (UT: Appendix B, The Sindarin Princes of the Silvan Elves)

Un notika tā, ka Legolas faktiski bija iekļāvies šajā Silvan elfu vidē tik stipri, ka bija sācis jau uzskatīt sevi par vienu no tiem.. - Elf - tā arī radies šis burvīgais citāts, kuru tu rādīji...

Starp citu, interesantas lietas ir sakāmas arī par pašu vārdu - Legolas Greenleaf, un kā izrādās, tad arī šis vārds pavisam tieši norāda Legolasa piederību...

Savās vēstulēs Tolkīns raksta -

Legolas means green-leaves, a woodland name dialectal form of pure Sindarin laegolas (Letter#211)

..un tāpat arī...

Legolas is translated Greenleaf (II 106, 154) a suitable name for a Woodland Elf, though one of royal and originally Sindarin line. (letter#297)

..nu šis citāts jau nu pilnīgi skaidri pasaka, ka Legolas cēlies no Sindarin elfiem...

Šo rakstu rediģēja Nulukkizdin: 28.08.2004 11:45

[Erasmus]

tā tik tiešāmir Legolas ir Saindarelfs kuršuzskata sevi par Silvan. No visa šā varētu secināt, ka Mirkwood (Greenwoodu sākotnēji) pārvaldīja(bija augstāk stāvoši) Sindarin izcelsmes elfi, precīzāk Orophers, Thranduils kurš ieradās no Doriathas, kā arī princis Legolas, šādēls. Tādējādi iznāk, ka Sindarin skaitījās karaliskāki, nekā Silvan elfi.

Šo rakstu rediģēja Erasmus: 28.08.2004 14:26

[Nulukkizdin]

Erasmus - Sindar elfi tik tiešām bija karaliskāki, ja tā var teikt, tomēr Mirkwood-u pēc manām ziņām viņi nepārvaldīja. Mirkwood-u pārvaldīja Silvan elfi, bet atnākušie Sindarin elfi saņēma vien nelielu teritoriju... Tā vismaz šķiet...

[Elf]

Okies, tātad viņš bija pārsilvanojies Sindarin Elfs. Paldies par pūlēm (IMG:http://www.kurbijkurne.lv/forums/style_emoticons/kurb_gaiss/smile.gif)

Sāņus jautājums:
Bet vai tad laika gaitā iekš Mirkwood Elfiem kā tādiem atvēlētā dzīves telpa nesamazinājās (Dol Guldur uzcelšana un visādu monstru ieplūšana mežā) un viņiem gribot, negribot nācās saspiesties?

[Nulukkizdin]

Elf - tev ir pilnīga taisnība!

Pēc manām ziņām, Sindar elfiem ierodoties Mirkwood-ā, tie (Orophera vadībā) apmetās uz dzīvi meža dienvidu galā (kaut kur ap Amon Lanc pakalnu - vēlāk, līdz ar Saurona ierašanos pārdēvēts par Dol Guldur) ..

Līdz ar Saurona ierašanos Dol Guldur-ā saradās dažādi mošķi un nejauceņi un Sindari Thranduila vadībā (Orophers un vēl 2/3 šo elfu bija noslaktēti Pēdējās Aliances karā) bēga uz ziemeļiem.. - un apmetās uz dzīvi kaut kur Meža upes (Forest River) apkaimē...

..apmēram tā...