Vēl kāds jautājums, šoreiz par gredzena brālību Opcijas

[Hobbits]

Atgādiniet, kāpēc visugudrais Elronds pats ceļā nedevās, bet aizsūtija nabaga Frodo? Ja reiz cilvēki pret gredzena gribu ir tik vāji, bet elfi taču ir tik veidi un viņš pats būtu metis to gredzenu Dūmā, kad bija izdevība, ja vien gredzens tobriid nebuutu bijis Ilsdura rokās?

Tā vien liekas ka viņš, tā pat kā Gondoras valdnieks labāk izvēlas palikt mājās siltās čības un visu vērot no malas. Jo viņi taču ir gudri.



nee, nu vispaar es vienkaarši esmu aizmirsusi kāpēc, tāpēc tik stulbs jautājums

[maichestera]

Tur vainiga Saurona acs. Kada varena Elfa klatbutne tikai pieverstu nevajadzigu uzmanibu Bralibai. Un Hobitu spejas bija lavities un slepties. Bet Dizhelfi medza ar lielu lusti lauzties uz priekshu mitrila brunam zaigojot. Un tas nu gan nedereja..

Šo rakstu rediģēja maichestera: 30.12.2007 21:18

[Hobbits]

Tad jau sanāk ka viņš nekam galīgi nederēja! Tikai lai sēdētu mājās dzerdams kafiju un lai skaidrotu draugiem savas mūžvecās gudriibas!

Nudien, nabaga Frodo...nevajadzēja pašam uzprasīties nest to gredzenu! Cilvēki jau zināja ka nevajag sapīties ar elfiem

[maichestera]

Ja Dizhelfu butu palicis vairak tad vis varbut izverstos savadak.Bet pec Saurona krishanas un Isildura piesavinashanas vini masveida devas atpakal uz Valinoru.Citadak noteikti nepalaistu garam vel vienu klopi.
Un ja Elronds nebutu saukts par Viedo,tie palikushie varbut ar ietu lidz un visu izmaitatu. Svariga bija slepeniba.

[šausmiņa]

Nu, ja! Bez slepenības viss būtu pamatīgi izgāzies. turklāt ja Elfs paņemtu Gredzene pastāvētu risks ka Gredzens to Elfu pārņem un tad Saurons iegūst kaudzi vērtīgas informācijas!

Tādēļ Gredzenu varēja uzticēt /vairāk vai mazāk droši/ cilvēkam vai mazļautiņam, vai arī patiesībā kaut kas cits mazs būtu derējis. - rūķis?

[washulis]

tieši tā... tik pat labi to gredzenu būtu varējis paņemt gendlafs pats, bet viņš atteicās, sakot, ka viņu pārņemot būs vēl lielākas klapatas. tas pats par elrondu...

hobiti ir mazi, viņus grūti pamanīt...

[Roviela]

Tur jau tas āķis, ka, jo stiprāks ir tas, kas gredzenu paņem, jo lielāka iespēja, ka ar gredzena palīdzību - bet gredzens ir ļauns! - šis stiprais kļūst par nākamo ļauno pasaules valdnieku. Galadriēla arī tāpēc nepaņēma gredzenu.
Toties hobiti bija kaut kā "imūni" pret gredzena vilinājumu. Tas pats Bilbo - tik ilgi lietoja gredzenu, bet ļauns nekļuva, gredzens viņu nepakļāva.
Otrs - gredzens pats izvēlējās, pie kura atrasties, un šoreiz tas bija Frodo.

[deniss]

Nu nez, Frodo jau šad tad uznaca tādas ļaunuma lēkmītes,tā ka nevarētu teikt,ka gredzens hobitus nepakļāvaun viņi ir imūni.
Man pat liekas,ka gollums arī bija hobits,pirms atrada gredzenu??!

[Roviela]

Nu nez, Frodo jau šad tad uznaca tādas ļaunuma lēkmītes,tā ka nevarētu teikt,ka gredzens hobitus nepakļāvaun viņi ir imūni.
Man pat liekas,ka gollums arī bija hobits,pirms atrada gredzenu??!

Viņi nav pilnīgi nejūtīgi pret gredzena ietekmi, bet krietni nejūtīgāki par jebkuru citu Viduszemes tautu. Gollums bija kaut kāds hobitu radinieks, jā.

[deniss]

nu jā,nejūtīgāki bija gan.
par Elrondu:man tomēr jāpiekrīt tajā ziņā, ka, ja to paņemtu viņš, viduszemei būtu jauns ļaunais valdnieks. viņš gredzenu nepieņēma tā paša iemesla dēļ kā gendalfs un galadriēla.(manas domas).
p.s.vai tad viņš pats arī pirms tam nebija elfs?

[Roviela]

Elronds?
Eldonds ir puselfs. Bet, cik saprotu, visi Viduszemes puselfi vienā brīdī var izvēlēties, vai kļūt kā elfiem, vai kļūt kā cilvēkiem. Elronds izvēlējās elfus, Arvena - cilvēkus.

[washulis]

Gollums bija kaut kāds hobitu radinieks, jā

viņš bija upju hobbits (vēl viena hobita pasuga)...

[Hobbits]

Bet kā tad ar faktu ka elfi NEVAR būt ļauni?
bet hobiti nemaz pret taa gredzena varu nebija imuuni: Bilbo laikaa nebija Saurona, taatad nebija nekas kas Bilbo samaitaatu, jo viņš nemaz nezinaaja ka gredzenam ir kaadas speejas bez izgaisinaašanas; Frodo teju sajuka praataa no taa gredzena; Sems gribeeja valdiit paar Mordoru un likt orkiem izaudzeet milzu puķu daarzu, bet notureejaas pretim tikai tamdeeļ, ka izdomaaja, ka veelas tikai tik lielu daarzu, ko pats vareetu kopt(un viņam tāds jau bija); par Gollumu nemaz nerunaajot, no viņa pāri palicis bija vien glumiķis smerdelis...taatad jaasecina ka hobiti pret gredzena varu galiigi nebija imuuni, bet gan vienkaarši paaraak naivi lai speetu kaadu iistu ļaunumu nodariit

[Roviela]

Vai Tu esi izlasījis arī grāmatas jeb tikai redzējis filmas?
Vai Tu izlasīji vietu, kur Bilbo žēlojas Gendalfam par to, ka viņš jūtoties "plāns", "sadilis"? Vai tas nebija tas jautājums, kāpēc Gendalfs vispār aizdomājās par to, kas īsti ir tas gredzens?
Hobiti nav naivi. Viņiem ir citas dzīves pamatvērtības. "Ja starp mums būtu vairāk tādu, kas labu ēdamo, jautrību un dziesmas vērtē augstāk par apslēptu zeltu, pasaulē būtu daudz vairāk prieka". Tas ir par hobitiem. Hobitiem nevajag varu, viņiem labas pusdienas ir svarīgākas.

Arī par elfiem nav jautājuma - tā saka Galadriēla pati, un, ja jau viņa tā saka, tad, acīmredzot, tā var notikt.

Saurona nav arī tad, kad Frodo iet, un nav pirms tam, un nav visu laiku, kamēr gredzens ir pie Golluma. Miesīga Saurona nav. Bet viņa gars ir visu laiku.

[Aiva]

Un par elfiem runājot, ir vērts palasīt Silmarillionu. Pietiek atcerēties Feanoru un viņa 'darbus', piemēram kuģu sagrābšanu.

Vēlākie elfi to labi apzinājās, un tāpēc gan Elronds, gan Galadriela atteicās pieņemt gredzenu. Viņi apzinājās, ka nevis viņi kontrolēs gredzenu, bet ar laiku gredzens kontrolēs viņus.

Par Semu labs piemērs, starp citu. Pamatvērtības citas.

[Hobbits]

Es esmu izlasiijusi arii graamatas..nesen, un tieši taapeec man tik daudz muļķiigu jautaajumu un vielas diskusijaam.(skat. Viduszemes Krogu. gandriiz visur rakstiits ka peedeejo ziņu iesuutija Hobbits)Nee, tu vnk nesaproti vaarda naivs noziimi. Naivs = vientiesiigs = vaļsirdiigs = neliekuļots, vienkaaršs, sirsniigs, atklaatsUn Hobiti IR neliekuļoti, vienkaarši, sirsniigi un atklaati. Taapeec jau vaardiem ir daudz noziimju un katrs var saprast kaa grib un/vai maak. Es katraa ziņā nebiju domaajusi lētticīgsUn Bilbo taads jutaas tikai peedeejaa laikaa. Tieši taapeec jau Gendalfam radaas aizdomas ka Gredzena iistais saimnieks ir atkal uzradies un sauc peec Gredzena, kas izraadaas bija tieši Bilbo gredzens.taatad Saurons BIJA, un par garu (taadu iistu, bezmiesiigu kas nevar neko nodariit, nedz speekaa pieņemties) Gendalfs teica ka Saurons paarveertiisies tikai tad kad gredzens buus izniicinaats. To viņš teica pirms kaujas, kas bija paredzeeta lai noveerstu acs uzmaniibu no Frodo un Sema

Vēlākie elfi to labi apzinājās, un tāpēc gan Elronds, gan Galadriela atteicās pieņemt gredzenu. Viņi apzinājās, ka nevis viņi kontrolēs gredzenu, bet ar laiku gredzens kontrolēs viņus.

Bet jautaajums bija nevis kaapeec Elronds gredzenu nepievaaca, bet gan kaapeec Elronds pats nedevaas gredzenu izniicinaat!

[Moriartijs]

Bet jautaajums bija nevis kaapeec Elronds gredzenu nepievaaca, bet gan kaapeec Elronds pats nedevaas gredzenu izniicinaat!

Tādēļ ka ja Gredzens pārņems Elfu nepatikšanas būs daudz lielākas - Saurona vietā būs cits jauns Tumšais Lords!

[Roviela]

Hobiti nav arī vientiesīgi, tā kā naivs, vismaz pirmajā asociācijā, gluži nederēs. Man tā šķiet. Bet Tavs skaidrojums ir pieņemts, lai gan es šo vārdu nelietotu tieši tāpēc, ka tam ir šī lētticības pieskaņa.
Gendalfs jau pirms tam brīnījās, kāpēc Bilbo dzīvo TIK ilgi, un viņam bija aizdomas uz gredzenu, un vēl tāpēc, ka Bilbo meloja, kad stāstīja, kā to ieguvis, lai gan melot viņam nebija nekāda iemesla un tas nemaz nebija Bilbo dabā. Tomēr šīs aizdomas viņš nepārbaudīja pietiekami agri, jo bija aizņemts ar ko citu. Tā vismaz grāmatā skaidrots. Un Gendalfs ieteica Frodo gredzenu pēc Bilbo aiziešanas nelietot, un grāmatā paiet gadi, nevis dienas, kamēr Gendalfs uzrodas vēlreiz un ar pavisam konkrētām aizdomām par to, kas īsti varētu būt šis gredzens.

Protams, Saurons bija, jo bija gredzens, kurā viņš bija ielicis daudz sava spēka, un kas vienīgais vēl bija vajadzīgs, lai Saurons atdzimtu. Tas nebija tas bezmiesīgais gars, par kādu viņš kļuva pēc gredzena iznīcināšanas.

Jā, piekrītu korkijwolfijam, un piedevām gredzens, nonācis spēcīgās rokās, būtu sevi atklājis pavisam skaidri, jo gredzena spēks, kāds tam bija pašam, bija tieši atkarīgs no tā, kurš to nēsāja. Tikko to paņemtu kāds spēcīgāks - gredzena atrašanās vietu vairs nebūtu iespējams noslēpt.

Šo rakstu rediģēja Roviela: 03.01.2008 20:59

[Hobbits]

hmmm,,tiesa liela daļa tajaa ko tu saki varbuut ir taisniiba, bet dažaam lietaam negrbu piekrist.
1) pirmkaart nesaki:
Gendalfs jau pirms tam brīnījās, kāpēc Bilbo dzīvo TIK ilgi
jo izklausaas ka Gendalfs NEVAR SAGAIDIIT, kad reiz tas Bilbo, skabarga pakaļā, mirs!

2)Frodo to gadu laikaa nekas nenotika, jo viņš gredzenu bija nobeedzinaajis skapii un ne pirkstiņu nebija pieduuris tam visu to laiku, kameer Gendalfs atgriezaas un lika to paņemt. Taatad - nav gredzena neesaataaja, nav arii probleemu!

3) Bet ja Elronds teica ka cilvēki ir vāji, tad elfi itkaa nav. Jo viņš to teica taa, itkaa VIŅŠ Isildura vietaa gan buutu gredzenu metis likteņplaisās

[Roviela]

1) Bet tā ir. Gendalfs pats tā saka. Izklausās, tiesa, ne visai Drīzāk - Gendalfs nevar saprast, kā tas nākas, ka Bilbo dzīvo un gandrīz nemainās tik ilgu mūžu, kāds hobitiem parasti nav. Ne tikai viņš - arī hobiti to pamana.
2) Tikai tāpēc, ka Gendalfs pieteica gredzenu nelietot, un tomēr - arī Frodo savos gados izskatās daudz jaunāks, nekā viņš īstenībā ir. Pietiek arī ar to, ka gredzens kādu ir izvēlējies par savu nēsātāju.
3) Elronds, ja pie viņa būtu bijis gredzens, būtu to iemetis vulkānā. Bet gredzens pie viņa nebija, gredzens bija pie Isildura, pie cilvēka, un gredzens vēl bija ļoti stiprs - tas tikko bija atstājis Saurona roku. Elronds labi apzinājās, ka, ja viņš būtu gredzenu Isilduram atņēmis, tad tieši par to gredzens būtu ļoti "priecīgs" un Elronds pats vairs nespētu no gredzena šķirties. Gredzens būtu viņu pievarējis tikai tāpēc, ka Elronds, gribēdams izdarīt labu - iznīcināt gredzenu, būtu nokāvis cilvēku, lai tiktu pie gredzena. Ar to pietiktu, un Elronds to zināja.