LARP'i un attiecības, Lietas, kuras GMiem likt aiz auss Opcijas

[Andza]

Nospriedu, ka kaut kas tāds tomēr ir jāuzbliež.

Tātad mums te ir noteikt community, kurš nodarbojas ar visvisādām izklaidēm to skaitā LARPiem. Lai arī LARP'u dalībnieku skaits bieži vien iet pāri ciešāka community robežām, tomēr parasti spēlējošo kodolu veido mums visiem labi pazīstami paziņas un draugi, kuru sociuma sastāvdaļa esam mēs paši. Kā gan savādāk, tas būtu loģiski un vienkārši.

Lai arī ne mirkli nepārzinu šo diezgan izplūdušo lielo sabiedrību (kurai ir atsevišķas sīkākas apakšsabiedrības), zinu, ka paziņu lokā bieži vien veidojas visvisādas "attiecības", kuru vidū tiek pītas intrigas, klīst baumas, cilvēki iemīlas, pamet viens otru, kāds kādu ienīst. Un taa taalaak, un taa taalaak [izgriezts - eyedam]. Visi to zina, ka vispār kaut kas tāds ir.

Lai arī tā būtu katra paša personiska lieta, tomēr tas var neizbēgami ietekmēt visvisādus pasākumus. Man ir vienalga, ka tas var izjaukt kādam dzimšanas dienu vai vienkārši kādu dzerstiņu. Taču LARP's parasti ir nopietnāk un pamatīgāk organizēts pasākums, kurā daudzi cilvēki iegulda daudz darba (GMi un spēlētāji, kuri kā traki šuj). Tāpēc jārēķinās, ka šādu pasākumu potenciālo apmeklētāju sabiedrībā pastāv bieži vien visvisādas personiskās nesaskaņas vai kas tur vēl, kas var dažādi ietekmēt spēli.

It kā jau visi allaž saka: "Tā tomēr ir spēle, un uz spēli mēs visi aizmirstam visu un par to nedomājam un veltam sevi tikai spēlei, nevis kaut kādam personiskas dzīves attiecībām." Kas ir vai nu nekaunīgi meli, vai nu arī nespēja sev atzīt, ka, lai arī cik ļoti apzinīgi tu to negribētu, tas tomēr ietekmēs tavu spēli, jo mēs visi esam cilvēki ar savām simpātijām un antipātijām.

Kamēr tas ietekmē spēlēšanu minimāli nav nekas briesmīgs. Kamēr šīs meta-attiecības izpaužas in-game arī vēl ir normāli, lai arī kaut kādas tizlības, dīvainības vai neparedzamas, spēlei neloģiskas lietas var parādīties un sagādāt problēmas GMiem vai citiem PC. Ja tas kļūst pavisam meta-geimīgi vai vienkārši spēlētāji psiholoģiski par kaut ko meta-attiecību saistībā sapūšas vai atsakās/nespēj spēlēt var sanākt pavisam stulbi.
Ir, protams, visiem zināms rūlis "show must go on" LARPu saistībā pat tad, kad viss iet greizi, bet tik un tā žēl to, kuriem šī spēle tiek izčakarēta kaut kādu pilnīgi ar spēli nesaistītu apsvērumu labad.

Kāda ir šī pavediena ideja? Būtībā tikai brīdināt visus esošos un wannabe GMus, ka potenciālais spēlētāju community (jo sevišķi pēdējā laikā) ir visvisādu naidīgu un saplēsušos pušu sasodīti pilns (pat ja tās sabiedrībā izrādās ļoti jaukas un draudzīgas). Tas ir vispārinājums, jo detaļas nezinu un nepārāk gribu zināt, zinu tikai, ka tas eksistē un ar to jārēķinās kā zināmu lietu, kas vienmēr var ietekmēt rīkoto spēli (visdrīzākais un slikto pusi).

Bieži vien spēlētāji paši veido savas komandas un grupējumus spēlēs, kas nodrošina to, ka kaut cik normāli un dabīgi kaut kādi savstarpējie nelabvēļi tiek izretināti, taču spēlēs, kurās GMi dala lomas, ar šo ķēpu daudz vairāk jārēķinās. Nešaubos, ka visi to jau zināja, bet tomēr kādam GM vai PC (kurš aktīvi nabags roleplejo, kamēr visa pārējā viņa komanda vai nometne sapūtusies vispār nespēlē) šī informācija varētu noderēt. Galu galā būtu žēl, ja tāda crap'a dēļ jauki projekti neizdotos tik labi, cik tiem ir potenciāls.

Šo rakstu rediģēja eyedam: 30.01.2006 19:37

[Axa Night]

Nu jā...ideālā pasaulē jau varētu sadalīt lomas un cilvēki vienkārši tās realizētu...taču pati tagad esmu sapratusi, ka laikam jau tomēr LARP nav saistīts ar profesionālu tēlošanu, tāpēc laikam būtu jāļauj spēlētājiem pašiem izvēlēties sev piemērotāku pozīciju spēlēs...
Vienīgi var rasties problēmas ar komandu nelīdzsvarotību, kā piemēram arī redzams TN:C (un laikam arī citos TN) troļļi ir nopietnā mazākumā. Taču, ja gribas veidot spēli, kur ir divas antagonas puses un viņas ir līdzsvarā, tad vai nu nākas atmest potenciālus spēlētājus no kādas komandas vai arī palūgt viņus pāriet uz mazākumu...vai arī spēlē ieviest kādu līdzsvarojošu elementu, kas nav saistīts ar cilvēku skaitu pusēs...
Tas tā, manas pārdomas...bet es jau tā pat vēl neesmu īpaši pieredzējusi LARP veidošanā un iekšējās nesaskaņās...no malas patiešām viss izskatās vairāk vai mazāk mierīgi šajā kopienā...bet ja parokas dziļāk...

[Sindra]

Vajag ļaut dalībniekiem pašiem veidot komandas.
Ir diezgan muļķīgi likt iet draugam cīnīties pret draugu.
Pirmkārt, jau visticamāk viņi tāpat pirms spēles apmainīsies ar infu.

Un otrkārt ir naivi cerēt, ka starp cilvēkiem, kuriem valda visai vēsas attiecības (manuprāt tāds īsts naids mūsu starpā nav novērots) pēkšņi spēles laikā dzims saskaņa un viņi veidos perfektu saspēli. Visticamāk apvainosies par sīkumiem un puspateiktiem vārdiem.

Mēs neesam profesionāli aktieri, kuri spēlē TIKAI lomu.
Diez vai mūsu cilvēki spēs notēlot naidu pret personu, kura viņam po žizņi patīk un otrādi.

Vienkārši. GM izvēlas komandu kapteiņus, palūdz viņus uzņemties komandu veidošanu, ja viņiem patīk piedāvātais projekts. Un tie mūsu sabiedrības grupējumi jau ir visai lieli un arī zināms līdzsvars tam visam ir. Tā, ka domāju, ka kapteiņiem savākt savas komandas no sev patīkamiem cilvēkiem nav nekādu problēmu.

Dalot katram spēlētājam lomu, GM'emiem ir visai jānopūlas. Un arī smalki jāpārzin privāto dzīvju notikumi. Vai arī pirms spēles jāpajautā pašam spēlētājam kā viņam būs ar to un to. Tā kā to darīja 3x Kroņa GM. Viņi ļoti ilgi balansēja pārus un vismaz man tuvākajiem cilvēkiem pajautāja, ko viņi domā par to, ka viņu personāžam patiks vai būs jāienīst tāds un tāds spēlētājs.

Tas, protams, ja spēli vēlas padarīt spēlētājiem komfortablu.
Ja mērķis ir cits, tad to visu, protams, var neņemt vērā.

[Romija]

Diez vai mūsu cilvēki spēs notēlot naidu pret personu, kura viņam po žizņi patīk un otrādi.

Man gan liekas, ka naidu vislabāk nospēlēs tādi, kas pa dzīvei ir labi draugi, pazīst viens otru, jo tad viņi zinās robežu, līdz kurai tas otrs spēs atbildēt. Protams, ja viņi vispār grib spēlēt. Manuprāt tas ļoti labi bija redzams "Trīskāršajā Kronī" starp Alfirin un Hareki. Labi, ne gluži naids, bet visai skaļa nepatika gan. Meitenes to lieliski nospēlēja! (IMG:http://www.kurbijkurne.lv/forums/style_emoticons/kurb_gaiss/smile.gif)

[Sindra]

Es laikam vairāk domāju attiecības starp pretējiem dzimumiem un kad vārds patīk jau aizvelk uz vārdu mīlestība

Protams, ka mēs spējam iesmiet par draugiem.
Un zinam robežu, kuru nedrīkst pārkāpt.
(IMG:http://www.kurbijkurne.lv/forums/style_emoticons/kurb_gaiss/happy.gif)

[Lia'angia]

Pirmkārt, jau visticamāk viņi tāpat pirms spēles apmainīsies ar infu.

Šitam gan gribētu iebilst. Nu nav visi spēlētāji tādi, kas pirms spēles izstāsta visiem savu slepeno, privāto informāciju. Ir jau arī tādi, kas saprot, ka šitā var pirmām kārtām izjaut spēles jēgu, un otrām kārtām, tas stipri samazina viņu veiksmīgas darbošanās iespēju pašā spēlē. Es gan nezinu par konkrētajām nesaskaņām, bet es zinu pietiekami daudz spēlētāju, kuriem nav pat jāatgādina, ka slepena spēles informācija ir slepena informācija, un to citiem stāstīt nevajadzētu. Jo tas arī citiem spēlētājiem nopietni apgrūtina iespēju spēlēt un rada liekus kārdinājumus izmantot ārpusspēles informāciju. Protams, diemžēl pietiekami daudz ir arī tādu, kas visu izstāsta visiem (piemēram, visiem pazīstamais GL, kurš Ceļā skaļi bļāva visiem, ka nu viņš ir slepenais ninzja (IMG:http://www.kurbijkurne.lv/forums/style_emoticons/kurb_gaiss/grin.gif) ).

Šo rakstu rediģēja Lia'angia: 30.01.2006 10:00

[Roviela]

Ja dala lomas, tad saskaņošana ir obligāta, jo citādi viens otrs neglābjami, pirms spēles saņēmis savu leģendu, iespītēsies un vienkārši nespēlēs, līdz ar to vismaz daļēji izjaucot spēli citiem. Manuprāt, Trīskāršajā Kronī tas izdevās labi.
Bet visas spēles nav ar GM dotajām leģendām, bet ar spēlētāju pašu rakstītām un izdomātām.
Ir labi, ja veido komandas no saviem cilvēkiem, bet to nevajag darīt pilnīgi vienmēr, jo tas noslēdz iespēju pievienoties jauniem biedriem. Ir par daudz prasīts, lai viens tāds jaunais, kas nupat uzzinājis, ka kaut kas tāds notiek, un īstenībā nepazīst nevienu, izņemot, teiksim, kādu spēlētāju vai vienu GM, veidos savu komandu vai iepazīsies un uzreiz iedzīvosies kādā jau eksistējošā grupā. Jo vairāk tāpēc, ka vairākām grupām ir visai izteikts noskaņojums - mums svešus nevajag, mums ir labi tāpat.
Kā iepīt spēlē jaunus spēlētājus, ja ir tikai iepriekš zināmas un sevī noslēgušās grupas? Ir acīmredzami un praksē ir pierādījies, ka taisīt komandu tikai no jaunajiem ir garām. Tad kā?
Turklāt es šaubos, ka GM komandai (vienalga, kurai) ir milzīgi interesanti vienmēr ņemties ar vienām un tām pašām viena sastāva komandām. Tas ir vienmuļi, piedevām šīs komandas reakciju uz to vai citu notikumu var paredzēt iepriekš, un tas kļūst neinteresanti.
Trīskāršajā kronī bija labums tāds, ka komandu kā tādu nebija, bija individuāla saskaņošana un pakļaušanās iedotai leģendai. Un jebkuru jaunu spēlētāju tādējādi varēja iesaistīt pilnīgi mierīgi, līdztiesīgi ar citiem.
Cilvēki spēj notēlot visu ko, vajag tikai gribēt un būt spējīgam uz kompromisiem. Spējīgam pārkāpt drusku pāri savam - a man negribas. Un te nav runa par nez kādu aktiermākslu ar pareizām grimasēm un žestiem.

[Sindra]

Turklāt es šaubos, ka GM komandai (vienalga, kurai) ir milzīgi interesanti vienmēr ņemties ar vienām un tām pašām viena sastāva komandām. Tas ir vienmuļi, piedevām šīs komandas reakciju uz to vai citu notikumu var paredzēt iepriekš, un tas kļūst neinteresanti.

GM'emiem vajag spēles pasauli un spēles notikumus mainīt, tad arī tie paši cilvēki nereaģēs tāpat.
Ja visu laiku piedāvā vienu un to paš, tad arī komanda reaģē tāpat.

[Roviela]

Par GM-u piedāvātajām dažādām pasaulēm, tas ir skaidrs! (IMG:http://www.kurbijkurne.lv/forums/style_emoticons/kurb_gaiss/grin.gif)
Var paredzēt. Vienai un tai pašai kompānijai - var, un visai precīzi. Neatkarīgi no pasaules.

Bet mani vairāk interesē jaunu biedru iedabūšana noslēgtā kastu sistēmā (IMG:http://www.kurbijkurne.lv/forums/style_emoticons/kurb_gaiss/tongue.gif)

[Sindra]

"Kastas" pašas pieņem jaunus biedrus.
Cik tad ilgi var vārīties savā sulā?
Vajag jaunas asinis.

[Roviela]

Ne par to runa - runa ir par to, kur GM-iem likt 10 nupat pēkšņi pieteikušos jaunus biedrus, kas spēlēt neprot, bet pamēģināt grib, un neviens no tiem 10 nepazīst nevienu citu, kā GM. "Jaunas asinis" parastajā kārtībā nelīdzēs. Ieteikumi? Jo vispārējais noskaņojums ir - "cik jauki, vēl daži trakie uzradušies, nu mūsu būs vairāk!" (IMG:http://www.kurbijkurne.lv/forums/style_emoticons/kurb_gaiss/grin.gif) Kā viņus iedabūt apritē? Ātri, vienā spēlē?

[Sindra]

Paprasi "kastas" līderim vai viņš nevēlas paņemt savā komandā kādu no šiem desmit jaunajiem.

Dalībnieka uzspiešana nelīdzēs.

[Romija]

Paprasi "kastas" līderim vai viņš nevēlas paņemt savā komandā kādu no šiem desmit jaunajiem.

Dalībnieka uzspiešana nelīdzēs.

Un ko darīt, ja nevēlas? Un pamatojums arī netiek sniegts?

[Sindra]

Piedāvāt citai "kastai".
Gan jau, ka kāda vēlēsies.

Uzspiešana tiešām nepalīdzēs.

Un man liekas, ka problēma ir pārspīlēta. Galu galā bieži vien kāds no pieredzējušajiem pleijeriem nav nevienā komandā. Tad viņu var pierunāt paņemt jauniņo komandu.

[Axa Night]

Bet vai tad patiešām nav labi dažreiz sajaukt ierastās kompānijas, lai viņas izbauda spēli mazliet savādākā sastāvā?
Protams, ja ir pilnīgas antipātijas saspēlēties ar kādu, tad par to vajag ziņot GMiem un viņi centīsies to novērst, jo pilnībā zināt līdz galīgām detaļām par visu spēlētāju attiecībām nav iespējams, ja viņi paši to atklāti nepaziņo...

[Romija]

Piedāvāt citai "kastai".
Gan jau, ka kāda vēlēsies.

Un ja nu ne?

Neiet runa par uzspiešanu no GM puses, bet varbūt var cerēt uz pieņemšanu no spēlētāju puses? Kāds tad ir iemesls tam, ka negrib pieņemt?

Piekrītu Axai, ka reizēm tomēr ir labi arī sajaukt (konsultējoties ar pašiem spēlētājiem). Varbūt ne uz ilgu spēli, bet uz kādu vakaru jau var. Tās arī ir jaunas asinis.

[Sindra]

Grūti pateikt.

Man labāk patīk spēlēt kopā ar tiem cilvēkiem, ar kuriem ar pa dzīvei pavadu kopā lielāko daļu laika.
Jo var spēlei labāk sagatavoties, kopistiski sataisīt ekipējumu un sadomāt stratēģijas.

Varbūt, ka citiem patīk jaukt sev apkārt esošos komandas biedrus.
Lai gan līdz šim nebūtu novērojusi, ka kāds no ierastajiem manas komandas biedriem baigi rautos uz kādu citu komandu.

Drīzāk ir dzirdētas nopūšanās pa tēmu - Mēs atkal esam izšķirti? -
Man liekas, ka kopā mēs veidojam tādu negraujamu komandas spēku. Tā vienkārši salasīta komanda nekad nebūs tik saliedēta un spēcīga. Tur katrs vairāk par sevi ņemsies.

Nu pieņemt pavisam svešu uzreiz tā savā komandā tas ir kā ielaist savā komandā vājo posmu.
Nepārbaudītu, neuzticamu. Neiepazītu cilvēku.

Šo rakstu rediģēja Sindra: 30.01.2006 10:38

[Roviela]

Vai ir runa par uzspiešanu? (IMG:http://www.kurbijkurne.lv/forums/style_emoticons/kurb_gaiss/smile.gif)
Es lūdzu risinājumu problēmai. Ne par kādu uzspiešanu nav ne runas. Ne no spēlētāju, ne GM puses.
Un piekrītu Axa Night - reizēm der pajaukt ierasto kārtību (sarunājot - protams!). Tas pat var izvērsties kā svētku diena pēc parastas ikdienas. Protams, tie, kas pilnīgi un galīgi nevēlas, drīkst nepiedalīties.

[Nimue]

Man liekas, ka kopā mēs veidojam tādu negraujamu komandas spēku. Tā vienkārši salasīta komanda nekad nebūs tik saliedēta un spēcīga.

Nu pieņemt pavisam svešu uzreiz tā savā komandā tas ir kā ielaist savā komandā vājo posmu.
Nepārbaudītu, neuzticamu. Neiepazītu cilvēku.

Paldies par informāciju. Izdrukāšu un nolikšu vietā, uz kuru paskatīties, ja man kādreiz tomēr radīsies ideja par piedalīšanos kādā spēlē. Kā atgādinājumu, ka jelkāda ideja par to, ka lomu spēlēs kāds mēģina spēlēt kādas izdomātas lomas ir pilnīgs naivuma auglis.

Starp citu, lūdzu visu nākotnes spēļu organizatoriem šo informāciju izkarināt pie spēles paziņojuma, lai kādam, nedodod dievs, izlasot un ieinteresējoties par visu pārējo pēkšņi neienāk prātā nenormālā ideja piedalīties kādā spēlē - citādi, izskatās, draud tikai nelāga abpusēja vilšanās.

Šo rakstu rediģēja Nimue: 30.01.2006 10:49

[Sindra]

Nē nepareizi
(IMG:http://www.kurbijkurne.lv/forums/style_emoticons/kurb_gaiss/tongue.gif)

Bez tam tas ir mans subjektīvais viedoklis.
Nevajag vispārināt.

Un tāpat neticu, ka Tu līdz kādai spēlei kādreiz tiktu.
Pārāk garš iesprindziena process pirms tam.

Šo rakstu rediģēja Sindra: 30.01.2006 10:49