Beigas un āmen..., ...kad Viduszemei taps pielikts punkts? Opcijas

[Rosie Cotton]

Sen neesmu uzdevusi nevienu jautājumu... Tad nu tā. Ir jau runāts par Tolkīna pasaules radīšanu, Iluvatāru utt. Kā jūs domājat, vai Tolkīns savai pasaulei paredzēja arī apokalipsi, līdzīgi kā Luiss? ja jā, kur tas redzams?

[Grims]

Ir pareģojums par dagor dagorath.
Melkors reiz atgriezīsies no timeless night aka the void un sarīkos varenu jandāliņu. Tiks iznīcināta saule un mēness.

Tiesa tas nav gluži pasaules gals, jo Túrin Turambar piebeigs Melkoru reizi par visām reizēm. Pēc tam tiks atjaunoti Divi Koki, ko Melkors reiz iznīcināja un nolīdzināti Valinoras kalni, kā rezultātā pār visu pasauli valdīs gaisma. Dievi kļūs jauni un mirušie elfi augšāmcelsies.

Lai vai kā, tas ir tuvākais pasaules galam, par ko gadījies dzirdēt.

[Rosie Cotton]

Kā tulkojas dagor dagorath?
Vai turims Turambars nejauši nav beigts un pagalam jau pasen?

[altonis]

Kā tulkojas dagor dagorath?
Vai turims Turambars nejauši nav beigts un pagalam jau pasen?

Imo Dagor dagorath varētu tulkot kā Pēdējo kauju vai Visu kauju kauju. Tūrins gan ir beigts, bet zini - uz pēdējo kauju visi savāks visus spēkus, tā ka imo pie cilvēku atgriešanās savu roku pieliks pats Eru. Akallabetā bija minēts par Day of Doom un tml., kad sastapsies Manves un Melkora (tjip brāļu?) armijas un notiks pēdējā cīņa, tik par iznākumu nekas nebija teiksts - varbūt tikpat labi uzvarētājs varētu būt Morgots.
Grim - kur bija par to, ka tieši Tūrins būs tas, kurš iznīcinās Morgotu? Varbūt man jūk ar Skandināvu mitoloģiju, bet vai nebija plānots, ka Manve vai Tulkas būs Melkora pretinieki?

[Erasmus]

Dagor Dagorath tulkojumā būtu, kas līdzīgs Visu Kauju Kauja (angliski būtu Battle of Battles IMO, dagor ir kauja un ši sakne parādās abos vārdos, aber oth škiet pastiprina nozīmi, bet nu nekāds dizāis elfu valodas speciālists neesmu, bet nu aptuveni tā sanāk).

Dagor Dagorath arī tiek saukts par Mandosa Trešo (man liekas, nav grāmata pie rokas) Pareģojumu.

Manve un Tulkas būs Meklora pretinieki, Tulkas škiet atkal cīkstēsies ar viņu, bet tas kurš nogalinās Melkoru būs Tūrins, tādējādi atriebjot Hurina Bērnu likteni.

Bet par iznākumu gan bija teikts. Neatceros vai bija tieši pateikts, ka Melkors zaudēs, bet bija teikts par to, ka jamo nogalinās, ka Pasaule tiks radīta no jauna un elfi un cilvēki vienosies ar Ainuriem kopīgajā Mūzikā (Ceturtajā laikam, tur atkal grāmata jāskatās).

[Rosie Cotton]

Vai ir kaur kur arī minēts, tieši kad Tolkins savai pasaulei šo galu paredz? Ceturtajā laikmetā jau laikam nē?

[Erasmus]

Ceturtajā nē.

Tolkīns uzskatīja, ka laiks kurā mēs dzīvojam ir sestais vai septīts laikmets, tā kā Dagor Dagorath notiktu vēl kādu laiciņu vēlāk.

Bet nē, Profesors nav nekur teicis precīzu laikemtu kad tas būs.

[Elf]

Dagor Dagorath tulkojumā būtu, kas līdzīgs Visu Kauju Kauja (angliski būtu Battle of Battles IMO, dagor ir kauja un ši sakne parādās abos vārdos, aber oth škiet pastiprina nozīmi, bet nu nekāds dizāis elfu valodas speciālists neesmu, bet nu aptuveni tā sanāk).

Speciālists neesi, bet pateikt vari precīzi (IMG:http://www.kurbijkurne.lv/forums/style_emoticons/kurb_gaiss/grin.gif)
Dagor Dagorath patiešām nozīmē "Kauju Kauja", gan secinot no angliskā, gan Sindarin, jo izskaņa -ath ir raksturīga daudzskaitļa veidošanai, kad vārds apzīmē veselu objektu/radību grupu.

[Erasmus]

te nu tu kluudies.. nav nekaadu piezimju par to ka Viduszeme kaadreiz satiksies acipret aci ar taa saukto Armagedonu un lielajiem pluudiem.. Es gan shaubos vai neirstiiba var apnikt.. Ja elfi visu laiku dziivo atklaaj jaunas gudriibas.. attiistaas arvien vairaak..!

Ir gan. Dagor Dagorath, kurš bija diezgan līdzīgs Ragnarokam, tāpēc tādas lietas Vidusszemē nav nekas tik ļoti neiespējāms. Turkāt, Tolkīns uzskatīja, ka mēs dzīvojam tai pašā Vidusszemē, tikai jau kautkru sestajā, septītajā laikmetā.

Šo rakstu rediģēja Nimue: 01.01.2006 17:59

[altonis]

yeee...ja kāds gribētu tā nopietni attīstīt teoriju par to, ka mēs dzīvojam Viduszemes 6. laikmetā, iedomājieties, cik daudz vēl materiālu būtu par 4., 5. laikmetu? Tam pašam Kristoferam vai kkaadiem fanficu taisītājiem būtu jaizdomā, kādā sakarā bija notikušas pāris Pasaules Mainīšanas (kartes biki neatbilst (IMG:http://www.kurbijkurne.lv/forums/style_emoticons/kurb_gaiss/grin.gif) ) un vēl milzum daudz kas...

Šo rakstu rediģēja altonis: 01.01.2006 03:15

[Erasmus]

Eh, ko tur daudz. Nosauksim to par Tumšajiem Laikiem par kuriem nekas nav zināms un miersXD

Gan jau kautko varētu izdomāt, zemestrīcas, polu maiņas un dievsviņzinkasvēl, bet tas jau atkal ir no sērijas "kā būtu ja būtu".

[altonis]

Atvainojos (ja ar to gana) par offtopicu, bet

Nu...tas gan nebija par "kas būtu, ja būtu tēmu", bet gan vairāk tādas klusas žēlabas par nelasītās ME literatūras izsīkšanu. Vnk ar pāris laikmetu pielikšanu būtu Kristoferam (vai pašam JRRT) bijis kur izvērsties.

[Erasmus]

Pierediģē pāris fanfukus un miersXD

Bet ja nopietni, tad tas ir pamatīgs darbs. Tolkīnam vajadzēja visu savu mūžu lai izveidotu šo pasauli vairāk nekā trīs Laikmetu garumā, un tāpat Profesors vēl visu nepaspēja izdarīt. Tā kā, imo, būtu jāsalāpa labāk esošie Laikmeti.

[altonis]

Vai fanfuks bija speciāla pārraxtīšanās? (IMG:http://www.kurbijkurne.lv/forums/style_emoticons/kurb_gaiss/laughing.gif)

Piekrītu, arī esošajos laikmetos iraid daudz, ko pielikt, lai ķidātājiem nav, kur piesieties. Cik atceros, Tolkīnam bija arī posmi, kad viņš a ME related nenodarbojās, līdz ar to (protams, tikai teorētiski, patiesībā viņš jau tā milzu darbu paveicis) viņam bija vēl drusciņa laika, lai pieliktu 4. laikmetu. Ja vēl noņemam gulēšanu un ēšanu, ko arī gluži pie ME nevar skaitīt, varbūt sanāktu arī 5. laikmets.

[Elf]

Sadists! (IMG:http://www.kurbijkurne.lv/forums/style_emoticons/kurb_gaiss/laughing.gif)

Nedrīkst atņemt cilvēkam miegu. Tolkīna sapņi, starp citu, palīdzēja radīt daļu ME notikumu (IMG:http://www.kurbijkurne.lv/forums/style_emoticons/kurb_gaiss/wink.gif)

[Erasmus]

Fanfuks ir blakusefekts radošajam darbam plkst 3jos naktī (IMG:http://www.kurbijkurne.lv/forums/style_emoticons/kurb_gaiss/tongue.gif)

Par sapņiem, pareizi, piemēram Numenoras noslīkšana arī nāk no Tolkīna sapņiem, precīzak viena sapņa, kurš vairākkārt atkārtojas (un kuru vēlāk redzēja arī viens no viņa dēliem), kurā milzīgs vilnis gāžas pāra salai, noslīcinot to (ja pareizi atceros).

[altonis]

Hmm...bet tas jau in general tomēr nāca no leģendas par Atlantīdu, cik atceros, Nūmenoru pat sauca par Atalante (līdzība tomēr ir, kaut arī neliela).