Gredzenu Pavēlnieka iekšējais ziņojums Opcijas

[Che]

Katrs dailjdarbs tiek radiits, lai nodotu lasiitaajam zinaama veida veestiijumu - nesaprotiet tieshaa noziimee. Taatad katraa darbaa ir kaads message, ko autors ir gribeejis nodot lasiitaajiem.
Es domaaju, ka Tolkins shajaa zinjaa nav iznjeemums. Kaa apjomiigaa darba radiishanas iemeslus var mineet ļjoti daudz ko, bet katraa zinjaa viens no svariigakajiem iemeslieem ir shis veestiijums. Taatad fundamentaalais jautaajums ir:

"Ko Tolkiins ir gribeejis pateikt ar sho darbu un par ko IISTENIIBAA shiis graamatas ir?"

Un taalaak izrietoshie jautaajumi: un ja shai graamatai ir kaads message - cik labi vai slikti Tolkins to ir apspeeleejis? varbut vinsh ir centies par kaut ko bridinaat cilveeci? bet varbuut shiis gramaatas ir bez messaga? utt.

Kaa Juus domaajat?

[eyedam]

Es par GP gan tik daudz neinteresējos, bet ir daudz cilvēku, kas šīs grāmatas ir izpētījuši caur un caur.

Cik es atceros, tad GP ievadā bija pastāstīts, kāpēc Tolkīns šīs grāmatas esot sācis rakstīt - vienkārši kā palīglīdzekli saviem lingvistiskajiem pētījumiem. Tāpēc es nedomāju, ka vismaz sākotnēji viņš tur gribējis kaut ko svarīgu pateikt.

Bet gribot vai negribot, kaut ko rakstnieks savās grāmatās izsaka. Kaut vai savus uzskatus par dzīvi, attieksmi pret lietām. Un noteikti ir, varētu teikt, daudz "mazu" ziņu un uzskatu.

Pašam par grāmatām - "nu, ko tad īsti rakstnieks ir gribējis mums pateikt?" - kaut ko prātot man nekad īsti nav paticis. It kā visi mīklās vien runātu.

Tātad mans pagaidu galvenais variants ir, ka Tolkīns vienkārši darbināja savu fantāziju un izklaidējās. Kas arī saistīts ar viņa darbu valodnieciskajā un vēstures lauciņā.

eyedam

[Che]

Bet, piemeram, reizeem lasot, biezhak gan tomeer skatoties kaadu no GP filmaam paarskrien taadas kaa skudrinjas pa visu kermeni - taatad mees filmaas/graamataas darbiibas rodam spilgtas asociaacijas ar reaalo dziivi.
Liidz ar to gribot negribot nakas secinaat, ka Tolkiins savaa darbaa ir ievijis muusdienu cilveeka emociju pasauli. Un taa kaa cilveeks ir shii dailjdarba lasiitaajs ir cilveeks - emocijas (ruukju, elfu, orku utt. radiitaas) veido veestiijumus - kaut vai moments 2 gramata/filmaa, kad buutiiba kauja par Helma dziili jau zaudeeta, Aragorns, Legolas, Gimli, tas karalis, un veel dazhi dziivi palikushie, buutibaa dodas pretii naavei, lai liidz beigaam aizstaaveetu zemi, tautu utt. - tatad shis ir vispaarcilveeciskuma kulminaacijas shajaa darbaa.

Un visu ieprieksh samurgoto savelkot kopaa, manupraat, viens no Tolkiina "veestiijumiem" ir galveno cilveecisko veertiibu apzinaashanaas un to aizstaaveeshana - briiviiba, dziiviiba.

var jau 'buut, ka taas ir speeles ar savu fantaaziju - bet taas speels nevar buut bez iemesla un nodoma.

nu taa apmeeram es domaaju.

[eyedam]

Jā, piekrītu. Runājis viņš var būt par brīvību, draudzību, drosmi utt. Bet es nedomāju, ka tas būtu viņa rakstniecības mērķis. Manuprāt, kā jau teicu, viņš izsaka un raksta par kaut ko sev svarīgu, raksta ar savu pasaules uztveri (citādāk jau nemaz neko nevar uzrakstīt), bet tas ir tikai līdzeklis viņa pētījumiem.

eyedam

[Laereth]

Tolkīns par LotR teica aptuveni tā, ka tas message, kas grāmatās ir apslēpts katram ir savādāks (lielā mērā tāpēc, ka pats Tolkīns tās nerakstīja ar dziļu domu, bet gan, kā jau eyedam teica, tīri ar lingvista interesi). Rakstniekam ārkārtīgi nepatika, kad triloģijā attēlotos notikumus pielīdzināja tā laika notikumiem (WW II u.tml.).
Manā skatījumā darbā liela nozīme ir draudzībai un ticībai saviem mērķiem.

[bengalaas]

Domāju, ka galvenā doma ir - lai kā beigtos karš, nekas vairs nebūs tā, kā agrāk. Arī tad, ja uzvar gaisma, daudz kas tiek zaudēts. Pasaule mainās, un karš nekad nav labs, lai kādi būtu tā attaisnojumi.
Protams, arī par to, ka cerība mirst pēdējā, ka nedrīkst padoties arī visbezcerīgākajā brīdī. Par lielu mīlestību un pacietību, par drosmi un to, ka cilvēku rase iet uz pagrimumu. Cēlsirdība un nesavtība kļūst arvien retākas šajā pasaulē.

Šo rakstu rediģēja browncat: 12.10.2003 17:43

[Vinky]

Labs domu gājiens, browncat! (IMG:http://www.kurbijkurne.lv/forums/style_emoticons/kurb_gaiss/thumbsup.gif)

Pati diezko daudz par šo tēmu neesmu domājusi - tādēļ nemāku teikt. Bet varbūt tur nemaz nav nekāda galvenā message..? Varbūt tur viss ir pateikts tik vienkārši - draudzība, mīlestība, cieņa un visas šādas lietas! (IMG:http://www.kurbijkurne.lv/forums/style_emoticons/kurb_gaiss/smile.gif)

[Laereth]

Šodien skatījos FOTR EE aktieru komentārus, un tur Viggo izteica domu, ka viena no neaptveramākajām lietām ir fakts, ka nevienu brīdi netiek zaudēta ticība mērķim. Un tā tiešām ir - no brīža, kad Frodo un pārējie Gredzena brālības dalībnieki uzņemas Gredzenu iznīcināt līdz pašām beigām - netiek zaudēta ticība labam iznākumam. Protams, ne visi tic, bet tas taču ir dabiski. Galvenais, ka Tolkīns apraksta personas, kas ir pārliecināti, par to, ko viņi vēlas sasniegt, neatkarīgi no šķēršļiem. Tā arī mūsdienās ir svarīga tēma. Un, manuprāt, tieši tā Tolkīns centās rakstīt savus darbus - lai visos laikos cilvēki varētu vilkt paralēles savā dzīvē.

[Nihil]

Gudri, Laereth! Es neko tādu uzrakstīt nespētu. Kaut gan pats Tolkīns nepātraukti apgalvoja, ka nekādu slēptu domu GP neesot šito visu lasot negribas tam ticēt.

[Laereth]

Nu, slēptas domas GP varbūt tiešām nav (vismaz ne tādas, ko Tolkīns tur paredzēja). Doma par iešanu uz nospraustu mērķi ir samērā atklāta un vijās cauri visai triloģijai.

[ils]

Tolkins visu mūžu aizrāvās ar jaunu valodu konstruēšanu, bet lai valoda būtu dzīva, ir jāatdzīvina arī tautas, kas tajā runā. Tādēļ viņš radīja savu Viduszemi. Bet GP jēga ir stāsts par varu un to, ka vara priekš sevis cilvēku pazudina. Šie motīvi iezīmējas arī Hobitā , bet tur galvenais ir piedzīvojumi ceļojumā. GP ir dvēseļu piedzīvojums.

[bengalaas]

Visa grāmata ir tāda smeldzīgi skumja, arī beigas es nenosauktu par klasiski laimīgām. Tā ir grāmata par dzīvi un to, ka things happen. Slēptas domas nav, tur nav nekāda morāle, bet domāju, ka tur Tolkīns ir pietiekami skaidri izteicis pats savus uzskatus. Bet neuzbāzīgi. Par neapturamo laika ritējumu, par to, ka kaut kam ir jāiet bojā, lai kaut kas jauns varētu rasties.

[Che]

Man personiigi ljoti patika browncat viedoklis, par to, ka kaut kam jaaiet bojaa, lai kaut kas jaauns vareetu rasties. Shii teema ir zinaamaa meeraa aju apspeeleeta Return of the King treilerii.
Bet tajaa pashaa laikaa man gan skjiet, ka Tolkins vairaak ir gribeejis noraadiit uz cilveeku savstarpeejo atseshinaashanos muusdienu pasaulee - to, pie kaa taa var novest. To, ka zaudeejot iespeejams svariigaako cilveeku iipashiibu, respektiivi, atveertiibu un atklaatumu, draudziibu un izpaliidziibu pasaule var aiziet bojaa.
Neesmu tik liels GP pazineejs, bet peec Juusu rakstiitaa es noprotu ka Tolkins nav iipashi izceelis kaukaadus nodomus. Bet es uzskatau, ka apzinaati vai neapzinaati, shaads veestiijums ir ielikts.

[ils]

Ko es izlobīju no Tolkina biogrāfijas. Visu mūžu pētot senās valodas un izgudrojot savas, viņš bija nonācis pie secinājuma, ka ir eksistējušas ļoti senas leģendas par kurām atskaņas jūtamas senās valodās. Zināmā mērā, radot savas leģendas, viņš it kā „restaurē” šīs leģendas. No otras puses, nevar radīt jaunu valodu tukšā vietā, ir jārada pasaule, kurā šī valoda darbojas. Un vēl, Tolkins dziļi pārdzīvoja to, ka tehniskā pasaule nomāc dabas pasauli. GP ir kvēls protests pret to. Tādēļ, viņam visa ļaunuma pārstāvji ir „tehnologi un konstruktori” Saurons un Sarumans.

[Nihil]

Un vēl, Tolkins dziļi pārdzīvoja to, ka tehniskā pasaule nomāc dabas pasauli. GP ir kvēls protests pret to. Tādēļ, viņam visa ļaunuma pārstāvji ir „tehnologi un konstruktori” Saurons un Sarumans.

Il, ja Tu domā ka tur bija cīņa starp dabīgo un tehnisko, tad Tev derētu uzspēlēt Arcanum. (IMG:http://www.kurbijkurne.lv/forums/style_emoticons/kurb_gaiss/rolleyes_a.gif)

Šo rakstu rediģēja Silver Lady: 27.10.2003 15:48

[bengalaas]

Gribēja vai negribēja, bet, katrs cilvēks raksta pēc savas taisnības un pārliecības, tāpēc tas arī atspoguļojas darbos. Piemēram, gribu vai negribu, bet manos rakstos varat izlobīt tieksmi rakstīt gramatiski pareizi! (IMG:http://www.kurbijkurne.lv/forums/style_emoticons/kurb_gaiss/smile.gif)

[new_zealand]

Tieši tā, browncat. Lai arī Tolkīns lika savā darbā nesaskatīt alegorijas, tā pat mums, lasītājiem, ir tieksme vilkt dažādas paralēles ar mūsu pasauli. Šeit darbojas zemapziņas princips, neapzināti tiek atražotas asociācijas ar reālo pasauli.
Visspilgtākā frāze, kas liek aizdomāties par Tolkīna darba jēgu, ir Gandalfa teiktais Morijas raktuvēs (sk. manu parakstu). Lai kas arī notiktu, mums nav jāprāto, kāpēc tas tā ir, mums tikai jāizlemj, tas mainīs mūsu dzīvi vai nē, vai mēs piepildīsim to vai nē. Šķiet, ka šāda pati koncepcija tiek pielietota arī ķīniešu filozofijā, tikai tad tas tiek saukts par fatālismu.

[Che]

IIsteniiba laikam vajadzees jautaajumu citaadaak formuleet - kaa Juus saprataat GP? Kaadss Juusu uztveree ir shis message?

[Ginger York]

Lai neatkārtotos un teiktu, ka ir svarīgi saglabāt cerību, kā arī pēc notikumiem lietas ir paviam citādākas, manā uztverē Tolkīna message varētu būt par to, cik liels var būt mazas būtnes personības spēks. Nedomāju, ka šī ir sākotnējā vai galvenā doma, bet viena no tām gan. Kā gan labāk parādīt mazu būtni, ja ne kā citas rases pārstāvi noteiktā vidē noteiktos apstākļos. ,,Even the smallest person can change the course of the future.’’ Tas ir citāts no FotR (Gredzenu brālība). Varaskāre un alkatība pamudina noiet no ceļa, bet Frodo personības spēks un drosme stāv pāri visam.
Protams, nav prātīgi visu salidzināt ar mūsu pasauli, bet tas, gribot vai negribot, tiek darīts. Toklīns, būdams profesors, radīja brīnumainu pasauli ar visu tai piederīgo, kopā ar to atklādams savus uzstakus un pārdomas, ielikdams pats sevi. Viņš ieved lasītāju šajā pasaulē un liek izdzīvot fantāziju un iztēles bagātību tiem, kuri ļaujas. Kā kāds teica ,,live the fantasy".
Pašā grāmatas sākumā (nezinu, vai latviešu izdevumā arī tā ir) ir informācija par publicēšanu, kuru rakstījis Tolkīna dēls. Vairākas reizes ,,Gredzenu pavēlnieks" ticis publicēts kļūdaini (pēc autora nāves, apm. gadsimta vidū), cilvēkiem bija grūti izprast un apzināties Tolkīna valodu, darinātos angļu val. vārdus un savienojumus, kā arī viņa paša izveidoto valodu. Tas liecina par kaut ko īpašu.

[ils]

Es nezinu, vai ir vēl pieejams vecais Forums, bet tajā es biju ievietojis visai daudz informācijas par GP un tā tēliem. Būtu labi visu to pārvilkt uz šejieni!