Kurbijkurne forums: Soli tuvāk fantāzijai

Laipni lūdzam, viesi ( Pieteikties | Reģistrēties )

> Rekonstrukcija un rpg, o ō.. :]
Kedriks
iesūtīt 12.05.2005 11:08
Raksts #1


Cenšas pārkliegt komentētāju Pasaules kausa izcīņā kalambolā
*****

Grupa: Biedri
Pievienojās: 04.11.03



Plašā sabiedrībā ir populārs viedoklis, ka gan rpg spēlētēji gan "dzelžinieki" ir vienādi pasisti ļaudis, bieži vien viņus lāga neatšķirot - no sērijas "tie tie trakie, kas tur ar tiem zobeniem". Tomēr lai cik skumji tas nebūtu, šo divu hobiju ļaužu starpā ne vienmērā valda harmonija un sapratne, kaut gan katra darbojas savā lauciņā un it kā nekas nebūtu savā starpā jādala.

Tā nu radās šī ķecerīgā doma izvilkt dienasgaismā jūsu zemapziņas netīrākos kaktus - tātad še ir pavediens, kur var apspriest katras šīs lietas plusus un mīnusus. Sākušu ar popurārākajiem:

Plusi

Rekonstrukcija un vēsturiskā paukošana - ekipējuma kvalitātes ziņā nežēlīgi ieliek lielākajai daļai larpu, trenējoties ar dzelzs ieročiem attīstās daudz praktiskāk pielietojami refleksi.

RPG - ārkārtīgi plašas iespējas izmantot savu izdomu, spēju komunicēties, ekipējums ir lētāks un drošāks.

Mīnusi

Vēsturiskā rekonstrukcija - bieži vien nespēja iziet ārpus materiālās plāksnes. Cik dzirdēts, labākajā gadījumā tas aprobežojas ar sadalīšanos 2 baros un klīšanu pa mežu lai atrastu otru grupu un tad viens otru noslānītu, praktiski bez jebkāda sižeta.

RPG - Bieži vien pārāk daudz jāiztēlojas neesoša un jātēlo atbilstoši tam. Turklāt dalībnieku ekipējums bieži vien draņķīgs, daļā ieroču ir perversi mīksti, kas parasti izraisa dziļi alerģiskas reakcijas pretējās nometnes ļaudīs.

Nu tā. Džins ir izlaists, tagad tikai uz priekšu! (IMG:http://www.kurbijkurne.lv/forums/style_emoticons/kurb_gaiss/devil.gif)

Šo rakstu rediģēja Kedriks: 12.05.2005 11:09
Go to the top of the page
 
+Citēt rakstu
2 Lapas V  < 1 2  
Sākt jaunu pavedienu
Atbildes (20 - 31)
Nimue
iesūtīt 14.05.2005 11:51
Raksts #21


Istari māceklis
*****

Grupa: Biedri
Pievienojās: 29.12.03
GP eksperts 2006



Ir tāds sadzīvē lietots jēdziens "profesionālais marasms". Nedaudz rupji, jā - bet daļa no šī jēdziena nozīmē - "cilvēks, kas labu laiku ir nodarbojies ar kādu ļoti šauru lietu, automātiski pieņem, ka visiem pārējiem tā ir tik pat pašsaprotama, kā viņam".

"lieta" var būt gan datori (pieņemu, vis ne-datoriķi to ir novērojuši ļoooti bieži), gan, piemēram, Latvijas vēsture.

Varbūt kādu pārsteigšu, atgādinot, ka 90% šī foruma lietotāju nav pēdējos X gadus pavadījuši studējot vēsturi un nestrādā muzejā.
Līdz ar to, tas vien, ka mēs dzīvojam šajā ģeogrāfiskajā vietā, nepadara notikumus, kas šeit notikuši, rupji rēķinot, gadus tūkstoš pirms mūsu dzimšanas īpaši saprotamākus. Neticami, bet nemanu, ka man ģenētiski būtu nodotas zināšanas par šo periodu. Bet ar to, ko apgūst skolā...Šim periodam vēsturē parasti tiek veltītas pāris vispārīgas stundas, kur uzskaitīti svarīgākie notikumi, parādītas kartes, un..
Un viss.
Par to, kā cilvēki tajā laikā dzīvoja, vēstures pamatkursā skolā īpaši nemāca. Bet tādas vispārīgās zināšanas...

Ja kāds noorganizēs pasākumu, kurā visi ar autentiskiem Gondolīnas elfu darbarīkiem radīs autentiskus Gondolīnas elfu bruņukreklus (un nesist mani, ja elfu bruņukreklus gatavoja rūķi. tas ir tikai piemērs) un pēc tam ļoti autentiski staigās šajos bruņukreklos un demonstrēs Gondolīnas elfu zobendeju iemaņas - Tas arī nebūs LARP. Tā būs Rekonstrukcija. Ļoti savdabīga, protams (jo rekonstruktori taču interesējas tikai par "reālo vēsturi")
Bet tā vienalga būs rekonstrukcija. Ir kam tas interesē - un ļoti jauki.

Plusi: nekas nav jāiedomājas, viss ir priekšā. Dažādi interesanti atklājumi par to kā šis un tas būtu lietojams dabā. Tā ir iespēja saņemt atzinību par savu sūri grūto darbu vairāku mēnešu garumā. Atzinību pārējo apbrīnas formā par saviem lieliskajiem autentiskajiem ieročiem, tērpiem un iemaņām. Ja kāds šeit saskata līdzību ar, teiksim, autotjūningotāju saietu (arī - atzinība par savu darbu, saviem materiālajiem resursiem utt utjp...) ē, es neko tādu neteicu (IMG:http://www.kurbijkurne.lv/forums/style_emoticons/kurb_gaiss/wink.gif) Bet nju jā - sanāk cilvēki ar saviem hobijiem, kuriem ir gatavi tērēt DAUDZ.
Un ekipējumu var taisīt tad, kad noskaņojums ir TEV, nevis tajās divās dienās, kad notiek pasākums.

Mīnusi: Tas ir sasodīti dārgi. Un ja tu patiešām tajā neesi līdz ausīm iekšā - tas ir garlaicīgi un tu tur netiksi novērtēts (ja nu vienīgi kā jaunais un perspektīvais zaļknābis).



CITĀTS
Un vispār kas vajadzīgs, lai labi sanāktu "atspēle" = "tēlojums"? IMO - pats galvenais - kaut kādas nebūt ZINĀŠANAS par spēls pasauli!

Primārās ir nevis zināšanas par spēles pasauli, bet izpratne par tēla iekšējo pasauli. Zināšanas par GMu radīto nosacīto pasauli (jo arī vēsturiskā 9. gadsimta Latvija ir *nosacīta* pasaule) šeit varētu palīdzēt. Kādas grāmatiņas palasīšana par doto pasauli arī nenāks par sliktu - droši vien, ka palīdz iejusties.
Lai gan, pamatīgs spēriens no GM puses saņemot neatbilstošu tēla leģendu palīdzēs vairāk. Arī vienkārši, parunāšana vai nu ar GM, vai vismaz kādu pietiekami kompetentu citu spēlētāju var sniegt vēlamo efektu.

Ja GMi pasauli radījuši balstoties uz kaut kā, kas spēlētājam jau zināms - tad ir vieglāk - bet tālāk īpašas atšķirības starp 9. gadsimta lībieti 3. ēras beigās Brī dzīvojošu hobitu nav. Problēmas var rasties ar īpaši cilvēkiem nelīdzīgām būtnēm, kurām arī uztvere un domāšana ir no cilvēkiem vēl vairāk atšķirīga, nekā 21. gadsimta un 9. gadsimta cilvēka domāšana. Es neteiktu, ka "pilsētnieki ir atrofējušies" jo nemāk iekurināt ugunskuru. Nevajag takš viņiem to ugunskuru, galīgi nevajag. Toties viņi ir iemācījušies nosūtīt SMS.

Plusi: Lielāka elastība savos plānos. Nav nepieciešama n-to mēnešu gatavošanās, nav nepieciešamas īpašas iemaņas - pietiek ar izpratni par to, kas tu šeit esi un ko tu īsti gribi.
Iespēja aktīvi atpūsties, gūstot kaut kādas neikdienišķas emocijas - kaut vai iespēja vīt visnežēlīgākās intrigas, bez īpaši tālejošām sekām, nesagandējot citu cilvēku reālās dzīves. No ierastās atšķirīga vide, kas var palīdzēt atklāt kaut ko jaunu nevis par 9. gadsimta cilvēku dzīvi (kuri visi starp citu ir izmiruši (IMG:http://www.kurbijkurne.lv/forums/style_emoticons/kurb_gaiss/tongue.gif) ) bet gan pašam par sevi.

Mīnusi: Tavi ilgo mēnešu ieguldījumi, kas veltīti, lai sagatavotos šim vienīgajam notikumam (jo var jau arī tā), var būt pilnīgi veltīgi, jo pārējie tevi īpaši nenovērtē (un nav jau arī īpaša prieka, ja par tavām fantastiskajām bruņām sajūsminās puņkutapa, kas tāpat neredz atšķirību starp normālām un labām bruņām), pie tam tev vienkārši neizdodas iejusties tēlā un nav noskaņojuma spēlēt. Vai arī - nepamanīji zem tā lielā akmeņa palikto lapiņu, uz kuras bija norādīts tavu nākamo divu dienu kvests. Nepieciešams noskaņojums tieši šajās divās dienās, LARPu nevar spēlēt tad, kad to gribi tu.
Go to the top of the page
 
+Citēt rakstu
Kedriks
iesūtīt 16.05.2005 15:51
Raksts #22


Cenšas pārkliegt komentētāju Pasaules kausa izcīņā kalambolā
*****

Grupa: Biedri
Pievienojās: 04.11.03



CITĀTS(Nimue @ 14.05.2005 11:51)
Ir tāds sadzīvē lietots jēdziens "profesionālais marasms". Nedaudz rupji, jā - bet daļa no šī jēdziena nozīmē - "cilvēks, kas labu laiku ir nodarbojies ar kādu ļoti šauru lietu, automātiski pieņem, ka visiem pārējiem tā ir tik pat pašsaprotama, kā viņam".

"lieta" var būt gan datori  (pieņemu, vis ne-datoriķi to ir novērojuši ļoooti bieži), gan, piemēram, Latvijas vēsture.

Varbūt kādu pārsteigšu, atgādinot, ka 90% šī foruma lietotāju nav pēdējos X gadus pavadījuši studējot vēsturi un nestrādā muzejā.
Līdz ar to, tas vien, ka mēs dzīvojam šajā ģeogrāfiskajā vietā, nepadara notikumus, kas šeit notikuši, rupji rēķinot, gadus tūkstoš pirms mūsu dzimšanas īpaši saprotamākus. Neticami,  bet nemanu, ka man ģenētiski būtu nodotas zināšanas par šo periodu.  Bet ar to, ko apgūst skolā...Šim periodam vēsturē parasti tiek veltītas pāris vispārīgas stundas, kur uzskaitīti svarīgākie notikumi, parādītas kartes, un..
Un viss.
Par to, kā cilvēki tajā laikā dzīvoja, vēstures pamatkursā skolā īpaši nemāca.  Bet tādas vispārīgās zināšanas...

Ja kāds noorganizēs pasākumu, kurā visi ar autentiskiem Gondolīnas elfu darbarīkiem radīs autentiskus Gondolīnas elfu bruņukreklus (un nesist mani, ja elfu bruņukreklus gatavoja rūķi. tas ir tikai piemērs) un pēc tam ļoti autentiski staigās šajos bruņukreklos un demonstrēs Gondolīnas elfu zobendeju iemaņas - Tas arī nebūs LARP. Tā būs  Rekonstrukcija.  Ļoti savdabīga, protams (jo rekonstruktori taču interesējas tikai par "reālo vēsturi")
Bet tā vienalga būs rekonstrukcija. Ir kam tas interesē - un ļoti jauki. 

Plusi: nekas nav jāiedomājas, viss ir priekšā.  Dažādi interesanti atklājumi par to kā šis un tas būtu lietojams dabā. Tā ir iespēja saņemt atzinību par savu sūri grūto darbu vairāku mēnešu garumā. Atzinību pārējo apbrīnas formā par saviem lieliskajiem autentiskajiem ieročiem, tērpiem un iemaņām.  Ja kāds šeit saskata līdzību ar, teiksim, autotjūningotāju saietu (arī - atzinība par savu darbu, saviem materiālajiem resursiem utt utjp...) ē, es neko tādu neteicu (IMG:http://www.kurbijkurne.lv/forums/style_emoticons/kurb_gaiss/wink.gif) Bet nju jā - sanāk cilvēki ar saviem hobijiem, kuriem ir gatavi tērēt DAUDZ. 
Un ekipējumu var taisīt tad, kad noskaņojums ir TEV, nevis tajās divās dienās, kad notiek pasākums.

Mīnusi: Tas ir sasodīti dārgi. Un ja tu patiešām tajā neesi līdz ausīm iekšā - tas ir garlaicīgi un tu tur netiksi novērtēts (ja nu vienīgi kā jaunais un perspektīvais zaļknābis).
Primārās ir nevis zināšanas par spēles pasauli, bet izpratne par tēla iekšējo pasauli. Zināšanas par GMu radīto nosacīto pasauli (jo arī vēsturiskā 9. gadsimta Latvija ir *nosacīta* pasaule) šeit varētu palīdzēt.  Kādas grāmatiņas palasīšana par doto pasauli arī nenāks par sliktu - droši vien, ka palīdz iejusties.
Lai gan, pamatīgs spēriens no GM puses saņemot neatbilstošu tēla leģendu palīdzēs vairāk.  Arī vienkārši, parunāšana vai nu ar GM, vai vismaz kādu pietiekami kompetentu citu spēlētāju var sniegt vēlamo efektu.

Ja GMi pasauli radījuši balstoties uz kaut kā, kas spēlētājam jau zināms - tad ir vieglāk - bet tālāk īpašas atšķirības starp 9. gadsimta lībieti 3. ēras beigās Brī dzīvojošu hobitu  nav. Problēmas var rasties ar īpaši cilvēkiem nelīdzīgām būtnēm, kurām arī uztvere un domāšana ir no cilvēkiem vēl vairāk atšķirīga, nekā 21. gadsimta un 9. gadsimta cilvēka domāšana.  Es neteiktu, ka "pilsētnieki ir atrofējušies" jo nemāk iekurināt ugunskuru. Nevajag takš viņiem to ugunskuru, galīgi nevajag. Toties viņi ir iemācījušies nosūtīt SMS.

Plusi: Lielāka elastība savos plānos. Nav nepieciešama n-to mēnešu gatavošanās, nav nepieciešamas īpašas iemaņas - pietiek ar izpratni par to, kas tu šeit esi  un ko tu īsti gribi.
  Iespēja aktīvi atpūsties, gūstot kaut kādas neikdienišķas emocijas - kaut vai iespēja vīt visnežēlīgākās intrigas, bez īpaši tālejošām sekām, nesagandējot citu cilvēku reālās dzīves.  No ierastās atšķirīga vide, kas var palīdzēt atklāt kaut ko jaunu nevis par 9. gadsimta cilvēku dzīvi (kuri visi starp citu ir izmiruši (IMG:http://www.kurbijkurne.lv/forums/style_emoticons/kurb_gaiss/tongue.gif)   )  bet gan pašam par sevi.

Mīnusi:  Tavi ilgo mēnešu ieguldījumi, kas veltīti, lai sagatavotos šim vienīgajam notikumam (jo var jau arī tā), var būt pilnīgi veltīgi, jo pārējie tevi īpaši nenovērtē  (un nav jau arī īpaša prieka, ja par tavām fantastiskajām bruņām sajūsminās puņkutapa, kas tāpat neredz atšķirību starp normālām un labām bruņām), pie tam tev vienkārši neizdodas iejusties tēlā un nav noskaņojuma spēlēt.  Vai arī - nepamanīji zem tā lielā akmeņa palikto lapiņu, uz kuras bija norādīts tavu nākamo divu dienu kvests.  Nepieciešams noskaņojums tieši šajās divās dienās, LARPu nevar spēlēt tad, kad to gribi tu.
*



Nu jā, es spaorotu, ka tas atkal velk uz SLS sērijas apspriešanu, kaut gan biju domājis tā vispārīgāk šo pavedienu. . Ka jau tad jau. Parunāsim par to. Pagaidām tas ir vienīgais piemērs mēģinājumam Latvijā radīt vēsturisku lomu spēli brīvā dabā. Jāsaka godīgi - lomu spēle bija, bet no vēsturiskuma tur nebija praktiski nekā. PAr to kas tur tika pieļauts, jebkurš puslīdz nopietns rekonstruktors saķertu galvu un vaimanādams skraidītu nedēļu, no piedzīvotā šoka nespēdams atgūties.

Vispār šobrīd pastāv divas iespējas - savākt roļevikus un uztaisīt "vēsturisku" larpu a la "Odina vilki", bet tā kā latviešu roļeviku ir ļoti maz, viņiem nav nekāda puslīdz normāla ekipējuma. Otrs variants ir savākt baru ar rekonstruktoriem un pierunāt viņus piedalīties larpā uz ko varbūt pat kāds, personīgi pierunāts piekristu, ja akurāt nebūtu kas cits ko darīt.

Krievijā piemēram ir šāda prakse, kad tie paši "Odina Vilki" pulcēja pāri par 800 dalībniekus no visas plašās bijušās savienības, tajā skaitā ne vienu vien dzelžinieku kluba pārstāvi. Latvijā pirmkārt gan vienu, gan otru ir maz, otrkārt tā attieksme lielākoties ir tāda nedaudz vīzdegunīga no sērijas "Da mēs....! Da jūs....!"

Cita lieta ir ja cilvēks ir slinks izlasīt to ko Meistars sagatavo. Tad nekas nesanāks pat kā jebkuras fantazy spēles dalībniekam, nerunājot par kaut ko vēl. Cita lieta, ir ja cilvēks ir patoloģiski kautrīgs un baidās jautāt, jo citi padomās ka viņš ir dumjš. Tur nu neko palīdzēt nav iespējams.

Tika pieminēts autentisms. Jā, ja reiz bija ideja par vēsturisku lomu spēli par seno Latviju, tad tas būtu dīvaini, ja spēlētāji uz to ierastos izkrāsojušies kā indiāņi, piemēram. Ja ir spēle pēc Tolkīna, tad ļaudis izkrāsojas tā kā orki un pielipina elfu ausis no lateksa. Vai arī ierasties piemēram, spēlē ceļš sariktējušamies kā vikingam ragainā briesmīgā ķiverē ar finiera "taurenīša tipa" cirvi un paziņot ka es te būsu lielais sjoguns un jūs man nodevas nesīsiet.... kas tie tādi, kas te bļaustās? Kaut kādi meistari? Phe, sīka vienība! ...Nomētās tak ar sandalēm! Krieviem ir tāds teiciens par to svešo baznīcuunlīšanu tur ar savu "ustavu"...

Vispār cilvēks ir cilvēks tāpēc, ka viņam vienmēr ir izvēles iespējas. Bet šī tēma jau ir izdiskutēta šai forumā daudz.
Go to the top of the page
 
+Citēt rakstu
Inx
iesūtīt 16.05.2005 16:13
Raksts #23


child of the sky
****

Grupa: Biedri
Pievienojās: 31.10.03



Un tagad es nedaudz padziishu demagogjiju.

Ja jau esam saakushi runaat par SLS seeriju, tad pilniigi droshi varu apgalvot, ka vislabaakaas shiis seerijas speeles bija tieshi PIRMAA un OTRAA. Nezinu kaapeec... nav ne jausmas. Atceros, ka man pasham arii acii duuraas shaadas taadas nepilniibas, bet es uz taam pieveeru aci un havoju phunu uz nebeedu. Iespeejams, tas bija tikai jaunatklaajuma prieks... un prieks par muusu vienotiibu briidii, kad netaalu no mums krievi savu sarkano karodzinju uzsleeja... un prieks par latvju JACKASS viesoshanos pie mums... bet tas viss pasaakums bija cilveekus vienojoshs. Cilveeki vienojaas kopeejaa laba laika pavadiishanas nodarbee un kaut kaada laba sajuuta bija. Savukaart TRESHO un CETURTO speeli sabojaaja leerums visaadu lietu... arii dazhu lietu neesamiiba likaas visai nomaacosha. Katraa zinjaa peedeejajaas divaas speelees bija veerojama pamatiiga speeleetaaju un meistaru savstarpeeja distanceeshanaas... un veel dazhas vaardaa neminamas lietas un personas, kas visu sho pasaakumu sabojaaja. Jaa es nebaidos shii vaarda - SABOJAAJA! Un visi autentiskie apgjeerbi un mokpilnie apavi nespeeja sniegt nekaadu gandariijumu, jo nebija nekaadas atmosfeeras. Jaa visi tie autentiskie pribambasi iisteniibaa nedeva neko. Ar to nebija gana, lai speele izdotos un buutu veesturiska.

Man nav nekas pret autentiskumu un skatiishanos kaa zaale aug (skjiet ka shie divi izteicieni jau kljuvushi par lamuvaardiem un dazhi jau slimo ar Kedrofobiju...) ja vien ir labs fiilings. Ja vien ir viss tas vaardaa nenosaucamais (neredzamais, bet juutamais) kas bija pirmajaas divaas speelees.

Es ceru, ka piektaa speeles versija paarspees visas ceriibas un speeleeshana buus gatavaa bauda! (IMG:http://www.kurbijkurne.lv/forums/style_emoticons/kurb_gaiss/wink.gif)
Go to the top of the page
 
+Citēt rakstu
Susuriņš
iesūtīt 16.05.2005 16:42
Raksts #24


Sēž zem Šķirmices
**

Grupa: Biedri
Pievienojās: 17.05.04
Kur: Bedrē.



Iepriekšējie rakstītāji jau lieliski ir uzsvēruši galvenās atšķirības.

Es domāju, ka mēģinājums apvienot larpu un rekonstrukciju ir ar ļoti lielu varbūtību nolemts neveiksmei. Kāpēc? Rekonstrukcijā, cik es saprotu, galvenais ir mēģināt kādu laiku darīt visu tāpat kā mūsu senči, pie tam pēc iespējas precīzāk. Kas aizņēma mūsu sentēvu galveno dienas daļu? Cik es atceros no kādām vēsturiskām grāmatām, viņi smagi strādāja uz lauka, lai nopelnītu dienišķo ēdmaņu. Kurš no mūsdienu slaistiem, kas savas dienas pavada pie kompja ekrāna būtu gatavs darīt kaut ko tādu?
Tāpēc noteikta PC dienas daļa paliek ne ar ko neaizpildīta. Fantazy larpos GM var izdomāt visādas muļķības PC izklaidēšanai: Tagad jūsu ciemam ir uzlikts lielais lāsts. Jūsu visu sejas āda ir kļuvusi zaļa. (* izsniedz ciema vecākajam krāsas pudelīti). Ejiet tur pie upes, pie gudrā večuka, kas pateiks ko darīt. Nē! Nomazgāšana neskaitās.

Rekonstrukcijas larpos GM ir krietni vairāk ierobežots šajā sakarā - tiek spēlēta reālā dzīve un visiem ir viena klase - cilvēks.

Es ticu, ka rekonstrukcija var sniegt patiesu prieku cilvēkam, kurš ir pazīstams ar senvēsturi nedaudz vairāk par vidējā pilsoņa līmeni, kura prātiņā skraida trešie tēva dēli, Lāčplēsis un apziņa, ka agrāk pilnīgi visi mācēja spēlēt kokli.
Go to the top of the page
 
+Citēt rakstu
Kedriks
iesūtīt 27.05.2005 14:56
Raksts #25


Cenšas pārkliegt komentētāju Pasaules kausa izcīņā kalambolā
*****

Grupa: Biedri
Pievienojās: 04.11.03



Tātad apkopojot iepriekš izteiktās domas jāsecina, ka lielākais vairākums sliecas domāt, ka neskatoties uz ārējo izpausmju līdzību, lomu spēles un "rekonstrukcija" savā starpā īsti nesadzīvo? Tā? Ja jā, tad kādi būstu iespējamie ceļi, kā šīs pretrunas pamazām novērst?

Šo rakstu rediģēja Kedriks: 27.05.2005 14:58
Go to the top of the page
 
+Citēt rakstu
Inx
iesūtīt 27.05.2005 15:04
Raksts #26


child of the sky
****

Grupa: Biedri
Pievienojās: 31.10.03



Jaadefinee skaidraak kas tas ir - lomu speele ar rekonstrukcijas elementiem VAI rekonstrukcija. Lai cilveeki zina, ko gaidiit

(IMG:http://www.kurbijkurne.lv/forums/style_emoticons/kurb_gaiss/wink.gif)
Go to the top of the page
 
+Citēt rakstu
Aiva
iesūtīt 27.05.2005 15:05
Raksts #27


Šņācmēles tulks
******

Grupa: Daiļdarbu pārziņi
Pievienojās: 22.12.03
Gondoras sargs



Mans personiskais viedoklis (kas noteikti nav vairākuma viedoklis) ir tāds, ka pilnībā novērst to kas kavē apvienoties rekonstruktoriem un vienai daļai lomuspēļu fanu, nav iespējams pašas idejas dēļ.

Rekonstrukcija skatās uz to lai ievērotui vēsturisko ticamību, pieturētos pie kanoniem un noteikumiem (Nē, 13 gs revolūcijas idejas nebija! u.t.t)

Tie kas gaida vieglas izklaides brīvā dabā, to nekad nesapratīs, un vai vajag?
Go to the top of the page
 
+Citēt rakstu
Kedriks
iesūtīt 27.05.2005 17:04
Raksts #28


Cenšas pārkliegt komentētāju Pasaules kausa izcīņā kalambolā
*****

Grupa: Biedri
Pievienojās: 04.11.03



Hei, tauta! Es nerunāju par kādu konkrētu lietu, es te cenšos vispārināt! (IMG:http://www.kurbijkurne.lv/forums/style_emoticons/kurb_gaiss/wink.gif) Runāsim, lūdzu vispārināti!! Mana interese ir tīri teorētiska - vai ir atrodamas kādas "saskarsmes zonas" kur rpg un rekonstrukcijas "interešu jomas" saskaras? Negatīvo mēs šķiet esam noskaidrojuši. Bet kas tad varētu kļūt par reālo kopīgo lietu šīm jomām, jo ārējā līdzība atsevišķām izpausmēm ir - tā ir pārģērbšanās tērpos un vairāk vai mazāk vicināšanās ar dažādiem vairāk vai mazāk īstiem "ieročiem"...
Go to the top of the page
 
+Citēt rakstu
vargr
iesūtīt 27.05.2005 19:18
Raksts #29


Gāž podus mikstūrās
***

Grupa: Biedri
Pievienojās: 28.04.04



Jo.Ma.Jo!!! Kedrik! Badmintons un dambrete arī nav spēlējami reizē. Tagad ko, meklēsim iespēju tās apvienot?
Vai to nepietiekami daudz cilvēku šinī pavedienā mēģinājuši pateikt?
Go to the top of the page
 
+Citēt rakstu
Kedriks
iesūtīt 29.05.2005 20:35
Raksts #30


Cenšas pārkliegt komentētāju Pasaules kausa izcīņā kalambolā
*****

Grupa: Biedri
Pievienojās: 04.11.03



CITĀTS(vargr @ 27.05.2005 19:18)
Jo.Ma.Jo!!! Kedrik! Badmintons un dambrete arī nav spēlējami reizē. Tagad ko, meklēsim iespēju tās apvienot?
Vai to nepietiekami daudz cilvēku šinī pavedienā mēģinājuši pateikt?
*



Heh, bet ir kam sanāk! Nu cilvēki te lielākoties nosauca kopīgās un atšķirīgās lietas. Tas manuprāt ir gana labi noskaidrots, tāpēc arī uzdevu savu nākamo jautājumu! Un kāpēc lai nebūtu iespējams darīt vairākas lietas reizē? Ir tādi, kam sanāk, un itin labi!

Ak, jā un Inx...par ko tu runā vienmēr ir bijusi tikai un vienīgi lomu spēle ar pseidovēsturisku sižetu un dažiem niecīgiem vēsturiskās rekonstrukcijas elementiem, lai kā man nebūtu gribējies vairāk! (IMG:http://www.kurbijkurne.lv/forums/style_emoticons/kurb_gaiss/wink.gif)

Šo rakstu rediģēja Kedriks: 29.05.2005 20:37
Go to the top of the page
 
+Citēt rakstu
Susuriņš
iesūtīt 29.05.2005 21:15
Raksts #31


Sēž zem Šķirmices
**

Grupa: Biedri
Pievienojās: 17.05.04
Kur: Bedrē.



It kā jau nav nepārvaramu pretrunu, kas neļautu apvienot LA-RPG un rekonstrukciju. Visi jauki sanāk kopā, ar attiecīgajām mantām, pēc iespējas līdzīgākos apstākļos, iejūtas savās lomās, priecīgi izmanto attiecīgās mantiņas un viss ir kārtībā.

Problēmas rodas citur. Šī spēle uzstāda visai bargas prasības pret spēlētāju.
Viņam:
1) jābūt visaptverošām zināšanām par Latvijas senvēsturi. Ja cilvēkam nav speciālas izglītības, bet vēsture ir apgūta, piemēram, vidusskolas kursa līmenī, tad viņa galva ir piebāzta ar kaut kādām faraonu dinastijām, bet izpratne par Latviju pārsvarā aprobežojas ar Lāčplēša un Melnā Bruņinieka cīņu Ikšķiles pilsdrupu tiešā tuvumā. (BTW, kurš tad īsti uzvarēja? (IMG:http://www.kurbijkurne.lv/forums/style_emoticons/kurb_gaiss/smile.gif) )
2) jābūt gatavam ziedot savus laika un/vai naudas resursus glītu un autentisku lietu iegādei/izstrādei. Daudziem tas nozīmē atteikšanos no kaut kā cita. Lai spētu izdarīt izvēli par labu lietai, ko var lietot tikai dažos specifiskos pasākumos, ir jābūt patiešām lielai aizrautībai. Atrauties no draugu apmeklējumiem un uzdzīves, lai noskrāpētu un sadauzītu sev visus pirkstus, pēc daudzu stundu darba iegūtu apšaubāma paskata ekipējumu ne visi spēj.
3) jāprot iejusties lomā. Ne vairāk un ne mazāk. Ir cilvēki, kam tas nākas grūti, un ne katrs to spēj. Iemesli ir visdažādākie, bet tie noteikti var tikt apspriesti citur.
4) jāspēj gulēt teltī, kad apkārt spindz odi, jāspēj nesakasīties ar savu līdzcilvēku par dienišķās maizes doniņas jautājumiem, jāspēj izbrīvēt nedēļas nogale vasaras vidū, jāspēj saglabāt labu garstāvokli piebāztā autobusā, un tā tālāk.

Ar daudzām problēmām sastopas visu Larpu veidotāju, bet šis apvienojums LARPG-Rekonstrukcija, uzliek dubultas prasības pret spēlētājiem. Es neapgalvoju, ka nav spēlētāju, kas neatbilstu abām pusēm, bet lielākā daļa no iespējamās šī pasākuma publikas ir vai nu roļeviki vai nu rekonstruktori.

Saskarsmes joslu ir maz, jo abiem pasākumiem ir līdzīga ārējā izpausme (tusēšanās tuvējā mežiņā ar visādiem dīvainiem priekšmetiem), bet ideja ir pavisam atšķirīga. Rekonstrukcija ir saistīta ar zinātni un prasa vairāk priekšzināšanu, bet Larpi ir popsīgāki un ir tīrs izklaides produkts.

Šo rakstu rediģēja K...: 29.05.2005 21:17
Go to the top of the page
 
+Citēt rakstu
Kedriks
iesūtīt 29.05.2005 21:33
Raksts #32


Cenšas pārkliegt komentētāju Pasaules kausa izcīņā kalambolā
*****

Grupa: Biedri
Pievienojās: 04.11.03



Palddies K... par sakarīgāko postu, ko esmu lasījis šai pavedienā! (IMG:http://www.kurbijkurne.lv/forums/style_emoticons/kurb_gaiss/wink.gif)


Atļaušos vienīgi precizēt dažas ne pārāk būtiskas detaļas.

Ja jau par SLS runājam tad runājam...Par tām prasībām pret zināšanām...nu tā vis gluži nav ka no katra dalībnieka tās tiks prasītas gluži vai zinātņu doktora līmenī. Tas vairāk attiecas un komandu kapteiņiem un cilvēkiem, kas grib bīdīt diplomātiju un plāno veikt puslīdz aktīvu "sabiedrisko dzīvi". Tas attiecas visai maz uz tiem, kas vēlās būt faiteri vai ar garīgām lietām saistīti "viedi" ļaudis. Tur ir atkal jau citas citas lietas. Parasti ir tā, ka "Drakona" larpos, kuros esmu piedalījies (atkal runāšu no savas personīgās pieredzes), vismaz dažos, bija normāla prasība izlasīt teiksim vienu grāmatu, pēc kuras tika veidots spēles sižets. Tāpat bija SLSI un SLSII kad dalībniekiem tika ieteikts izlasīt "Kuršu vikingus" llai apmēram izjustu to vidi kurā risināsies sižets...No zinātniskuma tur tak ne vēsts! (IMG:http://www.kurbijkurne.lv/forums/style_emoticons/kurb_gaiss/laughing.gif)

Ja nu kas, tad ja kādam ir mājās tāda grāmata kā "Tālava", autors Jānis Mauliņš, izdota 1990 gadā "Sprīdīša" bibliotēkā, tad mierīgu sirdi varu ieteikt izlasīt, jo spēles notikumi risinās apmēram tai pašā reģionā. Viss. Vairāk nekas tāds netiek prasīts.

Protams, par daudz lasījušiem un izglītotiem spēlētājiem es būšu tikai sajūsmā! (IMG:http://www.kurbijkurne.lv/forums/style_emoticons/kurb_gaiss/laughing.gif)

Šo rakstu rediģēja Kedriks: 29.05.2005 21:43
Go to the top of the page
 
+Citēt rakstu

2 Lapas V  < 1 2
Closed TopicSākt jaunu pavedienu
2 lietotāji/s lasa šo pavedienu (2 viesi un 0 anonīmie lietotāji)
0 biedri:

 



RSS Lo-Fi versija Pašlaik ir: 14.05.2025 10:34