Arvenas nemirstība, laikam kaut ko palaidu gar ausīm :( Opcijas

[Hēbe]

Lasīju par elfu nemirstību un saskāros ar vienu pretrunu. Kā zinu,tad elfus var nogalināt tikai kaujas laukā,bet filmā attēlotā Arvena apsola atteikties no savas nemirstības,lai būtu kopā ar Aragornu. (IMG:style_emoticons/kurb_gaiss/huh.gif) Kā tad tas bija domāts? Vai viņa iedomājusies kaut kādā veidā mainīt savus gēnus,lai kļūtu par cilvēku? Pēc filmas skatoties varēja padomāt,ka elfam atliek tikai demonstratīvi iedodot mīļotajam savu ķēdīti un pēc tam jau jāsēžas uz nāves gultas (cik vārgi viņa izskatījās 2.daļā).Vai arī šis teikums bija vairāk izprotams kā metafora-Palikšu ar tevi cik vien ilgi varēšu un pēc tam viena audzināšu dēlu.

P.S.atvainojos,ja šada pārruna jau ir bijusi (IMG:style_emoticons/kurb_gaiss/blush.gif)

[Elony]

Tā bija Elrosa izvēle.Viņš zināja kā būs jādzīvo viņa pēctečiem.

Un Elronda izvēle dzīvot kā elfam. Atkārtoju - ja Elrosa pēctečiem izvēles nav, tās nav arī Elronda pēctečiem.

[maichestera]

Un Elronda izvēle dzīvot kā elfam. Atkārtoju - ja Elrosa pēctečiem izvēles nav, tās nav arī Elronda pēctečiem.

Kur Tu ko tādu izraki??
Pirmo reizi ko tādu lasu..

[Erasmus]

Nebija gluži tā, ka Arvena pēkšņi izvēlējās dzīvot kā cilvēks. Viņa vienkārši nomira aiz bēdām, jo Aragorns arī nomira.

Iespēja izvēlēties ir dota tikai divām personām - Elrondam un Elrosam -, dēļ viņu īpašā stāvokļa un senčiem.

[Elony]

Nebija gluži tā, ka Arvena pēkšņi izvēlējās dzīvot kā cilvēks. Viņa vienkārši nomira aiz bēdām, jo Aragorns arī nomira.

Iespēja izvēlēties ir dota tikai divām personām - Elrondam un Elrosam -, dēļ viņu īpašā stāvokļa un senčiem.

Nu luuk, tagad viss skaidrs. (IMG:style_emoticons/kurb_gaiss/smile.gif)

Nomirt aiz beedaam... diezgan neparasti, pat elfam.

Taccu, ja jau vinna bija elfs, tad nonaaca Mandos zaalees, nevis kopaa ar Aragorna garu devaas turp, kurp dodas cilveeku gari?
Ai, cik skumji (IMG:style_emoticons/kurb_gaiss/crying.gif) . Buutiiba taads liktenis ir lloti skumjss - vinni buus sskkirti liidz pasaules galam, liidz tai Kauju Kaujai.

[Elf]

Tā būtībā sanāk, jo cita skaidrojuma tam šobrīd neredzu. Izvēli deva Elros un Elrond un kaut kā neesmu lasījusi, ka viņu bērniem būtu bijusi augstāko spēku dota iespēja izvēlēties, kas viņi gribētu būt.

Kā nonāk pie šāda secinājuma - Ardas vēsturē līdz Arwen un Aragorn bērniem ir bijuši TIKAI 4 Puselfu gadījumi: Dior, Earendil, Elros un Elrond. Elros un Elrond bija dota iespēja izvēlēties, kas viņi grib būt un viņu izvēles mums ir zināmas. Earendil un Elwing kļuva nemirstīgi, Silmarila atgūšanas dēļ, bet Dior nekādas izvēles nebija - viņš bija puselfs un priekšlaicīgi savu dzīvi beidza, tāpēc neviens nezina, kas ar viņu būtu, tomēr subjektīvi sliecos domāt, ka viņš būtu skaitīts pie Elfiem.

Līdz ar to, es secinu, ka by default nekādas izvēles netika dotas, tāpēc arī Arwen, Elladan un Elrohir bija Elfi un viennozīmīgi - nemirstīgi, tāpat kā visi Elros bērni bija mirstīgi cilvēki, lai arī ar garu mūžu. Tas noved pie idejas, ka Arwen jebkurā gadījumā nevarēja pēkšņiu kļūt par cilvēku, viņa vienkārši izvēlējās palikt Viduszemē.

Un nomirt no bēdām nav netipiski - ir teikts, ka Elfi(precīzāk gan Elfu ķermenis - hroa) mirst no nāvējoša ievainojuma vai dziļām bēdām vai no ĻOTI liela vecuma(of old age).

Šo rakstu rediģēja Elf: 20.06.2007 18:38

[Erasmus]

Tu aizmirsi par Elwingu, Diora meitu. Kautgan viņa bija vairāk uz elfu pusi, jo viņas māte Nimlota bija elfs, bet Diors puselfs.
Un bija arī vēlviens puselfu gadījums, kur elfa un cilvēka savienībā dzima puselfs, tas bija Mithrellas, Nimrodeles ceļabiedres un Numenorieša Imrazora un viņu dēla Galdora gadījums, no kura cēlās Dol Amrotas Prinču līnija.

Vienīgais gadījums, kad kādam elfam tika ļauts izvēlēties cilvēku likteni ir Lutiēna. Pirms Berena nāves viņa lika Berenam gaidīt viņas garu aiz Rietumu Jūrām, Ārējās Jūras krastos, kur cilvēki dodas uz neatgriešanos, un drīz vien pati arī nomira (aiz bēdām, btw). Tur, Mandos Zālēs, Manods priekšā viņa dziedāja skaistāko un skumjāko dziesmu kāda jebkad ir dziedāta. Tajā viņa dziedāja par Eldaru skumjām un Cilvēku nelaimi un bēdām, par The Two Kindreds, kas mīt Iluvatara radītajā zemē, un viņas asaras krita kā lietus pie Mandos kājām. Mandosu pirmo un vienīgo reizi kāds aizkustināja un radīja viņā žēlumu. Bet viņš nespēja atturēt Cilvēkus no viņu Likteņa un devās pie Manwes pēc padoma. Manwe griezās pie savas iekšējās balss, ar kuru runāja Iluvatars un piedāvāja Lutiēnai divas izvēles - tikt atbrīvotai no Mandos zālēm un dzīvot Valimāra, bet tur ar viņu Berens nevarētu būt, jo Mandosam nebija tiesības atņemt Cilvēkiem Iluvatara dāvanu - mirstību. Otra bija doties ar Berenu atpakaļ uz Beleriandu un tur dzīvot kā cilvēkam un mirt vēlreiz. Viņa izvēlējās otru, tādējādi škirdamās no saviem radiniekiem un tautas uz mūžiem, lai paliktu kopā ar Berenu, pat aiz pasaules robežām.

Arī atteikšanās no sava likteņa ir skumja. Tas nozīmē, ka elfs nekad vairs nesatiks savus senčus, brāļus un māsas, bet dosies tālāk, tur kur Cilvēki dodas.

[Elf]

Elwing nepieminēju, jo viņai bija labākajā gadījumā 1/4 daļa cilvēku heritage - viņas māte Nimloth bija tīrs Elfs un tur diez vai ir jautājumi par viņas piederību. Par Mithrellas es gan aizmirsu. My bad.

Cik nu skumja - viņi izvēlas būt kopā ar savu mīlestību. Skumji jau ir palicējiem. Man liekas, ka Thingol tam tā arī netika pāri.
Bet, iespējams, pēc Dagor Dagorath viņi visi satiksies vēlreiz, Ardā, kas nebūs sabojāta ar Melkor ambīcijām.