Kurbijkurne forums: Soli tuvāk fantāzijai

Laipni lūdzam, viesi ( Pieteikties | Reģistrēties )

> Orki un goblini, goblini un Orki., (no jautājumiem)
Nimue
iesūtīt 03.06.2004 08:58
Raksts #1


Istari māceklis
*****

Grupa: Biedri
Pievienojās: 29.12.03
GP eksperts 2006



Tātad - iesākumam pirmais jautājums.



Kā tad īsti ir ar orkiem un gobliniem? Vai tie ir, vai tomēr nav viens un tas pats? No kurienes šie vārdi?
Atbildes lūdzams pamatot ar citātiem no grāmatām vairumam saprotamā valodā (latviski, krieviski, angliski - der jebkurš. Vajadzības gadījumā citāts pēc tam tiek pārstāstīts latviski).
Citātiem izmantojams tags QOUTE.
Go to the top of the page
 
+Citēt rakstu
 
Sākt jaunu pavedienu
Atbildes
Nulukkizdin
iesūtīt 02.04.2005 21:30
Raksts #2


Studē augstākās pārvērtības
****

Grupa: Izraidītie
Pievienojās: 29.05.04
Kur: Rīga



Hal - speciāli priekš tevis...

Pierādījums, ka orki = goblini
1.

* Orki izveido savu cietoksni Morijā un citur -
CITĀTS
"c. 2480 Orcs begin to make seceret stongholds in the Misty Mountains so as to bar all the passes into Eriador..."
(--Return of the King, Appendix B--)

* Morijā dzīvo orks vārdā Azogs -
CITĀTS
"...Thereupon Azog came forth, and he was a great orc.....Up the steps after his leaped a Dwarf with a red axe, it was Dain Ironfoot, Nain's son.  Right before the doors he caught Azog and there he slew him, and hewed off his head..."
(--Return of the King, Appendix A--)

* No Morijas ierodas goblinu karaspēks Azoga dēla goblina Bolga vadībā -
CITĀTS
"...The Goblins are upon you!  Bolg of the North is coming, O Dain!  whose father you slew in Moria..."
(--The Hobbit, The Clouds Burst--)

Ir zināms, ka Morijā dzīvo orki, bet piecu armiju kaujā piedalās goblini.. Ir zināms, ka Azogs ir orks, bet viņa dēls ir goblins.. Nu kā tas ir iespējams??? Izskaidrojums pavisam vienkāršs - orki=goblini.

2.

Tolkīna vēstules runā pašas par sevi:

* Orki=goblini un Tolkīns to lieliski parāda, izmantojot iekavas -
CITĀTS
"Also the Orcs(goblins) and other monsters bred by the First Enemy..."
(--Letter 131--)

* Tolkīna vēstule, kas uzsver, ka orks un goblins ir vienkārši dažādi tulkojumi -
CITĀTS
"Orcs (the word is as far as I am concerned actually derived from Old English orc 'demon', but only because of phonetic suitability) are nowhere clearly stated to be of any particular origin.  But since they are servants of the Dark Power, and later of Sauron, neither of whom could, or would, produce living things, they must be .corruptions'.  They are not based on direct expierence of mine; but owe, I suppose, a good deal to the goblin tradition (goblin is used as a translation in The Hobbit, where orc only occurs once, I think),.....The name has the form orch (pl. yrch) in Sindarian and uruk in the Black Speech"
(--Letter 144--)

3.

Torina zobens Orcrist tiek tulkots divos dažādos veidos, lieliski parādot, ka orki un goblini ir viens un tas pats -
CITĀTS
"Orcrist 'Orc-cleaver', the sword of Thorin Oakenshield"
Silmarillion
CITĀTS
"This, Thorin, the runes name Orcrist, the Goblin-cleaver in the ancient tongue of Gondolin; it was a famous blade."
Hobbit

4.

Vēlviens pierādījums, ka orki=goblini

*Vārdu Goblins melnajā runā lieto kā Uruks -
CITĀTS
"...The name [Goblins] has the form orch (pl. yrch) in Sindarian and uruk in the Black Speech..."
(--Letter 144--)

*Uruks=milzīgs orks -
CITĀTS
"Uruks Anglicized form of Uruk-hai of the Black Speech; a race of Orcs of great size and strength"
(--Unfinished Tales--)
Tātad Goblins=Milzīgs orks

*Orki tiek saukti par milzīgiem gobliniem (Orks=Milzīgs goblins) -
CITĀTS
"A bit low for goblins, at least for the big ones," thought Bilbo, not knowing that even the big ones, the orcs of the mountains, go along at a great speed stooping low with their hands almost on the ground."
Hobbit

Kas no tā izriet? Milzīgs goblins=Orks un Milzīgs orks=goblins.. Visnotaļ liela pretruna, ja pieņem, ka orki un goblini ir atšķirīgi radījumi.. Tātad orki=goblini.
Go to the top of the page
 
+Citēt rakstu

Raksti šajā pavedienā
Nimue   Orki un goblini, goblini un Orki.   03.06.2004 08:58
Nulukkizdin   Es tomēr uzskatu, ka tā ir patiesība -- orki=gobli...   03.06.2004 10:22
Roviela   Varu tikai papildināt domu, ka goblini=orki, visma...   03.06.2004 11:20
Nulukkizdin   Paldies Roviela - tik tiešām labi citāti ! Es...   03.06.2004 11:52
Nimue   CITĀTS(Roviela @ 03.06.2004 11:20)Hobits: ...   03.06.2004 17:32
Nulukkizdin   Manuprāt, tomēr būtu jāpievērš uzmanība vēl kādam ...   03.06.2004 19:06
Nimue   Pavediens slēgts. Ja kādam ir vēl kāda piebilde -...   03.06.2004 19:12
Hals_Devins   Neteiksu ka Goblins kā tāds būtu īsts Orku cienīgs...   01.04.2005 19:16
Erasmus   em, Hal.. Goblini un orki ir viens un tas pats...   01.04.2005 19:28
Hals_Devins   Sugas jau IR dažādas bet Goblini ir daudz kroplīgā...   01.04.2005 22:03
Erasmus   Goblini un orki ir viens un tas pats!!...   01.04.2005 22:05
Hals_Devins   Nu nav viņi vienādi. Vispār es pat teiktu ka viņi ...   02.04.2005 10:04
Erasmus   Orki un goblini ir viens un tas pats!!...   02.04.2005 17:45
Nulukkizdin   Hal - speciāli priekš tevis... Pierādījums, ka or...   02.04.2005 21:30
Hals_Devins   "Labi tā es ļoti labi visu sapratu". Es ...   02.04.2005 21:53
Nulukkizdin   Hal - vispaŗ jau pēc tevis teiktā varēja skaidri s...   02.04.2005 22:00
Erasmus   Tas apmēram tāpat kā ar kautvai hobitiem, kuri ied...   03.04.2005 20:01
dragon_warrior   nu, vismaz vienu cilveeku jums ir izdevies apgaism...   04.04.2005 18:15
mismorty   kaapeec tad vinjus sauc gan par orkiem, gan goblin...   05.04.2005 11:13
Nimue   CITĀTS(mismorty @ 05.04.2005 12:13)kaapeec ta...   05.04.2005 16:01
Farliner   Tādēļ, ka Tolkiens pats šos vārdus lietoja kā savs...   05.04.2005 11:49
maiars   man liex,ka jaw sen bij skaidrs ,ka orki=gobliniem...   23.03.2006 18:36
Miervaldis Gotiņš   Neesmu drošs, ka šī ir absolūti īstā tēma, bet nu ...   02.11.2009 09:17
kaiva   beidzot es ari uz kaut ko varu atbildēt īpaši izs...   10.11.2009 16:46
Elony   Nu, ja nekļūdos, tad Hobita pirmajā izdevumā Latvi...   10.11.2009 17:01
Aiva   Hobita pirmajam izdevumam - Lielformāta >A...   10.11.2009 22:12
Miervaldis Gotiņš   CITĀTS3. daļā Frodo ar Semu maskējas viņu bruņās V...   10.11.2009 22:15
kaiva   ā jā aizmirsu piebilst- grāmatā ir uzsvērts ka viņ...   10.11.2009 22:41
Mattiass   Goblini bija samērā kompakti. (Precizējumam — cik ...   11.11.2009 15:03


Atbildēt pavedienāSākt jaunu pavedienu
2 lietotāji/s lasa šo pavedienu (2 viesi un 0 anonīmie lietotāji)
0 biedri:

 



RSS Lo-Fi versija Pašlaik ir: 19.06.2025 17:39