Kurbijkurne forums: Soli tuvāk fantāzijai

Laipni lūdzam, viesi ( Pieteikties | Reģistrēties )

> Istari, ...sakarā ar ķidātāju pulciņu...
Nulukkizdin
iesūtīt 19.06.2004 14:47
Raksts #1


Studē augstākās pārvērtības
****

Grupa: Izraidītie
Pievienojās: 29.05.04
Kur: Rīga



Nu tad tā - es pieteicos uzrakstīt nelielu kopsavilkumu par istariem un te nu tas ir. Par šīm būtnēm jau, protams, varētu rakstīt vēl un vēl, bet te nu ir pamats uz kura bāzes attīstīties...

Istari

Kas ir Istari?

Pašos iesākumos, pirms Pasaule vēl bija radīta, Eru, saukts arī par Iluvatoru, izveidoju grupiņu dažādas varenības garu – Ainurus.

Katram no Ainuriem Eru deva mazumiņu sev piemītošo zināšanu un īpašību. Šeit izņēmums bija Melkors, kam Eru iedeva mazumiņu no visa kā, izveidojot to par pašu varenāko Ainuru.

Pavisam drīz Aunuri tika sasaukti kopā, un tika radīta Ainuru mūzika – masveidīga dziedāšana. Šajās dziesmās Eru ielika savu pasaules vīziju, pasaules redzējumu, un tā, caur Ainuru dziesmām tapa šī pasaule.

Pēc pasaules rašanās daudzi Ainuri izjuta vēlmi doties uz šo skaisto vietu un Eru to atļāva. Šie Ainuri tika nosaukti par Valariem un Maiariem, pārējie palika dzīvot (eksistēt) ārpus laika robežām. Ainuri, kas pameta ārpus laika telpu, vairs nevarēja tur atgriesties.

Par Valariem tika nosaukti spēcīgākie no Ainuriem, kas apmetās uz dzīvi jaunizveidotajā pasaulē, bet par Maiariem – mazāk spēcīgie. Katram Valaram bija “piesaistīti” vairāki Maiari, un varētu teikt, ka Maiari bija Valaru palīgi.

Istari (tulkojumā “gudrie”) jeb burvji arī bija Maiari.


Kāpēc Istari tika sūtīti uz Viduszemi un kas viņus sūtīja?

Laiks gāja, Viduszemē notika dažādi kari un kaujas, kādā milzīgā kaujā tika sakauts un padzīts pats ļaunuma iemiesojums Melkors, bet Saurons, kas tajā laikā bija Melkora leitnants, paslēpās un nogaidīja. Vēlāk Saurons turpināja savas ļaundarības, līdz tika sakauts un zaudēja savus spēkus (Isildurs nocirta viņam pirkstu ar gredzenu). Tomēr nosacītais miers nebija ilgs. Pavisam drīz Saurons sāka atjaunot savu varenību, un sāka pulcēt jaunus karapūļus un centās atjaunot bijušo ļauno spēku varenību.

Valari to pamanīja un nolēma rīkoties. Vēlvienā cīņā viņi piedalīties nevēlējās, tomēr bija norūpējušies par Viduszemes brīvo tautu likteni, tādēļ tika sasaukta Valaru apspriede.

Nav īsti skaidrs, kas šo apspriedi sasauca un vai tā bija Valaru iniciatīva vai varbūt Eru tā izlēma, tomēr apspriede notika. Tika izlemts, ka vajag uz Viduszemi sūtīt grupiņu Maiaru, kas palīdzētu turienes tautām cīņā pret Surona atgriešanos. Šiem Maiariem bija jādodas turp ietērptiem vecu vīru izskatā un nevis pašiem jādodas cīņā, bet gan jāpārliecina cīnīties Viduszemes tautas.

Šāds uzdevums nebija viegls pat Maiaram un bija jābūt ar lielu drošsirdību apveltītam, lai piekristu doties šajā uzdevumā. Tā nu Valaru vadonis Manwe jautāja: “kurš ies?”. Tikai divi maiari panāca uz priekšu – Sarumans un Alatars – vienīgie divi drosmīgie (vai varbūt pārgalvīgie), kas nebijās uzdevuma. Tad Manwe paskatījās uz Gendalfu un jautāja kāpēc viņš negrib iet, un Gendalfs atteica, ka viņš esot par vāju tādam uzdevumam, un ka viņam esot bail no Saurona. Manwe tik noteica, ka tas ir jo labāk un pavēlēja Gendalfam piedalīties. Tālāk ir minēts, ka vēl tika paņemti maiari Polondo un Radagasts.

Tā nu šie 5 istari tika nosūtīti uz Viduszemes ziemeļ-rietumu daļu, bet, kā Tolkīns vēlāk minējis, šie nebija vienīgie istari, kas devās ceļā, jo tika nosūtīti vēl (nezināms skaits) uz citām Viduszemes daļām.

Tolkīns ir vairākkārt mainījis domas par to kādā kārtībā šie 5 istari ieradās Viduszemē – vai tie ieradās kopā, vai pa vienam. Tomēr skaidrs ir tas, ka tas notika III ēras 1000 gadā un viņi ieradās tērpušies vecu vīru izskatā un bija kā noslēpumaini radījumi apkārtējām tautām. Kā Tolkīns raksta – vien Kirdans un varbūt Elronds un Galadriela zināja, kad šīs būtnes ieradās, un domājams arī zināja (vai nojauta) par viņu uzdevumu.


Istaru liktenis Viduszemē.

Tā nu Istari izklīda pa Viduszemi, vācot dažāda veida informāciju un pētot šejienes parašas. Viņi nezināja, kad un kur Saurons varētu parādīties, tāpēc klejoja viss apkārt… Gendalfs pārsvarā uzturējās ziemeļu reģionā, Rivendellas un Hobitonas (Tuntmales) tuvumā, kamēr Sarumans vairāk pievērsās Gondoras un Rohānas apkārtnes pētīšanai, bet Radagasts devās uz Mirkwoodu (Drūmmežu). Polondo un Alatars (saukti par zilajiem burvjiem) devās tālu uz austrumiem un nekad vairs neatgriezās – nav zināms, kas ar viņiem notika, tomēr Tolkīns pauž cerību, ka abi visai ievērojami ietekmēja Saurona pazudināšanu, atturot austrumu tautas no masveidīgas pievienošanās Saurona spēkiem.

Pēc Tolkīna domām, vien Gendalfs izpildīja sev uzticēto pienākumu. Pārējie izgāzās.

Izmantotā literatūra

Unfinished Tales
Silmarillion
Tolkien`s letters
LOTR


p.s. es vēlētos dzirdēt jūsu komentārus par šo manu kopsavilkumu un varat jautāt par iespējamām neskaidrībām...
Go to the top of the page
 
+Citēt rakstu
 
Sākt jaunu pavedienu
Atbildes
Elf
iesūtīt 19.12.2004 21:28
Raksts #2


Pārvērš vaboles par pogām
***

Grupa: Biedri
Pievienojās: 13.01.04
Kur: Where She doesn't see Him
Laimes fotogrāfs



Yepp, Grim, Erasmus pilnīga taisnība - par 5 Istari ir skaidri un gaiši zināms. Bet par 3 ir zināms visvairāk..par diviem - Alatar un Pallando - Tolkīns arī neko daudz nav patiecis.

Pamēģināšu izteikties 1. versijas sakarā.
Atradu vienu interesantu lietu:
CITĀTS
"Note on the landing of the Wizards and their functions and operations"

The other two , [ the Blue Wizards ] came much earlier, at the same time probably as Glorfindel when matters became very dangerous in the Second age".

But the other two Istari were sent for a different purpose. Morinethar and Rómestámo. Their task was to circumvent Sauron : to bring help to the few tribes of Men that had rebelled from Melkor-worship, to stir up rebellion... and after his first fall to search out his hiding  and to cause ( ? dissension and disarray ) among the dark East… They must have had very great influence on the history of the Second age and Third age in weakening and disarraying the forces of East… who would both in the Second age and Third age otherwise have… outnumbered the West."

Šo tekstu variet nemeklēt Unfinished Tales, jo tas netika publicēts tieši, kā teicis Kristofers Tolkīns, nesalasāmības dēļ. Daudzpunktu vietā ir nesalasāmi vārdi
Es gan neesmu Elfu valodu lietpratējs, bet Morinethar and Rómestámo ir attiecināts uz abiem Zilajiem burvjiem.
Tātad var spriest par to, ka Istari kopējs mērķis bija palīdzēt Viduszemē cīņā pret Sauronu, tomēr veids un uzdevums viņiem tomēr atšķīrās. Tātad Valariem bija kaut kāda stratēģija.. Kāpēc domāt, ka 5 Istari var paveikt visu, kas bija jāpadara?
Te arī var prātot par to, kā 2 no zināmajiem Istari(Sarumans un Gendalfs) izvirzās priekšplānā, kamēr par pārējiem, jo īpaši zilajiem Burvjiem nekas daudz netiek teikts, kā vienīgi dotas viņu uzdevuma aprises. Balstoties uz augstākminēto citātu var izdomāt, ka šiem 2 bija jāpaveic diezgan liels darbs, bet tas nebija centrālais, drīzāk gan tāda kā sagatave, lai vēlāk atbraukušie 3(vai vairāk) varētu darīt to, kas viņiem jādara.

Un tad nāk viens citāts no Silm:
CITĀTS
Even as the first shadows were felt in Mirkwood there appeared in the west of Middle-Earth the Istari, whom Men called the Wizards.
...

Chief among them were those whom the Elves called Mithrandir and Curunir, but Men in the North named Gandalf and Saruman. Of these Curunir was the eldest and came first, and after him came Mithrandir and Radagast, and others of the Istari who went into the East of Middle-Earth and do not come into these tales.
The Silmarillion, Of The Rings Of Power


Varētu jau uzskatīt, ka "The others"ir domāti abi Zilie burvji, BET:
1.Ir teikts, ka Zilie burvji ieradās pirms galvenajiem 3
2. Kīrdans pirmo sastapa/piefiksēja Sarumanu(spriežot pēc citāta), tātad viņš abus Zilos Burvjus varētu nebūt pamanījis.
3. Ja piekrītam, ka Pallando un Alatar bija Viduszemē pirms pārējiem, tad tie "others of the Istari" vienkārši nevarēja būt viņi..tie bija citi Istari, kas lieliski sakrīt ar Nulukkizdin minētajiem punktiem:
A )
CITĀTS
*Darbā Unfinished Tales Tolkīns skaidri un gaiši uzraksta, ka bija vairāk par 5 istariem (to skaits bija nezināms), no kuriem galvenie 5 (the chiefs) devās uz Viduszemes ziemeļiem. Šie 5 bija Sarumans, Gendalfs, Radagasts + 2 zilie burvji

Jo Silm citātā minēts, ka pārējie devās uz Austrumiem, nevis Ziemeļiem.

B )
CITĀTS
*Sarumans norāda, ka kopā bija 5 istari, tomēr lieta tāda, ka ļoti iespējams, ka viņš pats (un neviens no 5 galvenajiem) nemaz nezināja par citu istaru nosūtīšanu! Tas izskaidrotu arī faktu, kāpēc savā rakstā par istaru izvēlēšanos Tolkīns raksta tikai par pieciem.. - 5 galvenie un pērējie tika izvēlēti atsevišķi..

Jo tā kā Sarumans ieradās pirmais un droši zināja, ka ieradīsis vēl Gendalfs un Radagasts, un 2 jau ir Viduszemē, viņš nezināja, ka ir izvēlēti vēl kādi Istari..viņš to nevarēja zināt. Pieļauju domu, ka Arī Gendalfs un Radagasts par citiem, vēlāk izvēlētiem Istari neko daudz nezināja, jo abi ieradās kopā, bez citiem. Tātad, pārējie sekoja vēl pēc tam

Vēl var apskatīt Istari piesaisti Valariem. Starp 5 zināmajiem pārstāvēti bija Manwe un Varda, Orome, Aule un Yavanna. Domāju, ka arī citiem Valariem Maiaru vidū radās šim uzdevumam/iem piemēroti Maiari, kurus vēlāk nosūtīja uz Viduszemi.

Šo rakstu rediģēja Elf: 19.12.2004 21:30
Go to the top of the page
 
+Citēt rakstu

Raksti šajā pavedienā
Nulukkizdin   Istari   19.06.2004 14:47
Rosie Cotton   Tā. Man būtu sekojošs koments un , lūdzu, neapēdie...   19.06.2004 15:29
Nulukkizdin   Ir skaidri zināms, ka Tolkīns izmantoja gan Bībeli...   19.06.2004 15:40
Rosie Cotton   Protams, Tolkīnam pajautāt vairs nevar, bet var ap...   19.06.2004 15:41
Nulukkizdin   Tur es tev pilnīgi piekrītu... Zini ko? - Šī, man...   19.06.2004 15:45
Erasmus   Weel sho to wareetu piebilst... Katram Istari bi...   26.06.2004 16:59
Nulukkizdin   Erasmus - patiesi laba piebilde... Es tikai vēl ...   29.06.2004 21:05
Dagalur   šitas kopsqailkums ira baigi labs visu cieņu tev...   07.11.2004 22:46
B.D.   pilnīgi lieka informācija, bet pameklēju un kaut k...   07.11.2004 23:53
Erasmus   ja pareizi atceros Arien velaak kluva par Sauli, u...   08.11.2004 10:27
Nulukkizdin   Erasmus, tev pilnīga taisnība! Arien tiešām kļ...   08.11.2004 13:51
Elf   Vēl tikai gribēju piebilst, ka Eeonwe un Ilmaree b...   14.11.2004 15:01
Nulukkizdin   Elf - savos agrīnajos tekstos Tolkīns patiesi raks...   16.11.2004 11:48
Elf   Labi, jau labi, es jau gadīju, kad tu parādīsies ...   16.11.2004 12:08
Inx   Tas protams ir baigi labi, ka esi kjeeries pie Sil...   16.11.2004 12:43
Nulukkizdin   Inx - paldies par ieteikumiem, bet nezinu vai ņemš...   16.11.2004 12:53
Inx   Mnjaa.... nu es mineeju Silmarillion tapeec, ka pa...   16.11.2004 12:57
Nulukkizdin   Visi Tolkīna fani, lūdzu sarosieties!!...   30.11.2004 19:29
Elf   Vispirms tu paziņo, ka pavediens "brēc pēc pa...   30.11.2004 20:03
Nulukkizdin   Lieta tāda, ka, šķiet, esmu atradis vienu lielu jo...   02.12.2004 19:19
Elf   Hmmm.. man vispirms šis tas jāpaskatās, bet nu man...   02.12.2004 19:37
Nimue   CITĀTS(Nulukkizdin @ 02.12.2004 19:19)Lieta t...   05.12.2004 11:26
Nulukkizdin   Protams, ka varu Visupirms ir kāds lielisks cit...   06.12.2004 20:35
Nimue   Hobita citāts ir diezgan vienkārši interpretējams....   06.12.2004 22:15
Nulukkizdin   Nimue, Es nolēmu, ka vissprātīgākais būtu uzrakst...   18.12.2004 11:34
Good ol' Grim   Istari taču bija ordenis, kurā ietilpa tikai Ganda...   18.12.2004 13:25
Erasmus   vēl jau bija arī divi Blue Wizards, Allatars un Pa...   18.12.2004 16:02
Elf   Yepp, Grim, Erasmus pilnīga taisnība - par 5 Istar...   19.12.2004 21:28
Nulukkizdin   Elf, labs raksts! Uzslavas tev no manis! ...   21.12.2004 02:12
Elf   Paldies. Te būs vēl šis tas, lai tev ir ko oponēt...   21.12.2004 13:16
Nulukkizdin   Jā, šķiet, ka galā netiksim pirms nebūsim nonākuši...   21.12.2004 16:02
Elf   Pieņemu tavu hronoloģiju ar visām no tā izrietošaj...   21.12.2004 20:05
Nulukkizdin   Elf, šķiet, ka līdz pilnīgai pirmās versijas pierā...   22.12.2004 00:15
Elf   Tā, šitas ir mazliet grūtāk jo nupat riskēju iebra...   22.12.2004 13:10
Nulukkizdin   Protams, nekādu problēmu! Pilns citāts ir sād...   22.12.2004 18:16
Elf   Liels tev paldies! Tātad, tomēr biju domājusi...   23.12.2004 00:13
Nulukkizdin   Elf - Tolkīna vēstuļu ticamības apšaubīšana būtu g...   02.01.2005 12:39
Hals_Devins   Varu piebilst to ,ka ir zinams kur palika Polondo ...   02.01.2005 14:35
Nulukkizdin   Hal - vari atrast šo citātu un vēl citus manos iep...   02.01.2005 15:40
Elf   Hmm, tu nepiekrīti gandrīz nekam ko es saku, bet p...   02.01.2005 19:03
Nulukkizdin   Elf - Nu pieņemsim, ka neesmu pareizi sapratis.. ...   02.01.2005 19:12
Hals_Devins   Būtu jau jauki uzzināt cik un kādi tie pārējie ist...   03.01.2005 07:48
Elf   Hal, godīgi sakot, es nesaprotu, kāpēc tu pārdrukā...   03.01.2005 11:07
Nulukkizdin   Mjā, Hal, es arī īsti nesaprotu kāda tam garajam t...   03.01.2005 11:13
Erasmus   jep, tā vieglāk uztvert. par skaitu tiešām nav z...   07.01.2005 23:04
Nulukkizdin   Labi, ar skaitu tā kā būtu tikuši galā.. laiks pie...   09.01.2005 15:27
Elf   Kāda bija burvju krāsu nozīme? Ko tieši tā simboli...   10.01.2005 16:24
Nulukkizdin   Elf - lielisks raksts! Tomēr šo to gribētu pi...   12.01.2005 12:21
Nimue   Komentārus? Es domāju, ka šoreiz tu esi iebraucis ...   13.01.2005 16:32
Nulukkizdin   Nimue - es palūgšu tev nenoraidīt citu argumentus,...   13.01.2005 19:34
Nimue   Hmm... Ja mans arguments ir " es neredzu nevi...   13.01.2005 21:46
Edzako   Pelēkais Gendalfs ir ļauno ziņu vēstnesis, kas pal...   21.02.2006 22:41
maichestera   CITĀTS(Edzako @ 21.02.2006 23:41) 563434V...   27.05.2007 23:16
Nulukkizdin   Nimue - labo mani, ja kļūdos, bet lūk, ko es sapra...   13.01.2005 23:34
maiars   liels paldies par kopsavilkumu,man daudzkas kļuva ...   24.08.2005 18:52
brego   vai tad Gendalfs atgriezas tiesi lai cinitos ar Na...   22.02.2006 09:14
Susuris   CITĀTS(Edzako @ 21.02.2006 23:41) 563434 ...   23.04.2007 15:37
Erasmus   Gendalfs Pelēkais patiesībā darīja ļoti daudz. K...   27.05.2007 19:37
elesarels   CITĀTSVispār jau Vējlauzī bija divas cīņas. Pirmaj...   29.05.2007 11:09


Atbildēt pavedienāSākt jaunu pavedienu
3 lietotāji/s lasa šo pavedienu (3 viesi un 0 anonīmie lietotāji)
0 biedri:

 



RSS Lo-Fi versija Pašlaik ir: 03.05.2025 12:13