Kurbijkurne forums: Soli tuvāk fantāzijai

Laipni lūdzam, viesi ( Pieteikties | Reģistrēties )

> Izlasi, pirms iesūti!

Lūgums neaizrauties ar jaunu pavedienu veidošanu pa labi un pa kreisi – par visiem sīkumiem, par ko tik vien varētu iedomāties. Ja vēlies aizsākt jaunu tematu, tad runā par jautājumu, kas tevi interesē, par ko tev ir, ko teikt, un kuru tu patiešām vēlies apspriest.

Katra jauna pavediena pirmajam rakstam ir jābūt vismaz 150 vārdu garam (šajā lūgumā kopā ir 76 vārdi). Pretējā gadījumā pavediens tiks dzēsts, neskatoties uz to, kādas atbildes būs iesūtītas.

> Labs/ļauns, Nav tādas lietas kā labums un ļaunums, ir tikai vara...
Hermaine
iesūtīt 05.01.2011 23:31
Raksts #1


Ataudzē kaulus pēc uzvaras kalambola mačā
****

Grupa: Biedri
Pievienojās: 06.04.07
Kur: Vakardienas trakumā



Jautājums, kas man pēdējā laikā uzpeld prātā, ir par veco tēmu (tiesa gan, tas jau vairāk parādījās 1. grāmatā, bet, tā kā šī doma vijās cauri visām grāmatām, tad nu ievietoju to šeit) - ko tad īsti nozīmē labs cilvēks un ļauns cilvēks? Kurā brīdī cilvēku var dēvēt par labu cilvēku un kurā brīdī viņu var dēvēt par ļaunu? Un vai šīs vērtības pastāv arī absolūtā nozīmē? Vai arī tā atkal ir tikai kāda relatīvā vērtēšanas skala apmēram tāpat kā "normālisms"?

Tātad jautājuma tēma skaidra - Cilvēka "labestības-ļaunuma" vērtēšanas skala - relatīva vai absolūta?
Go to the top of the page
 
+Citēt rakstu
 
Sākt jaunu pavedienu
Atbildes
Mattiass
iesūtīt 29.05.2012 10:00
Raksts #2


Cep picas
Grupas ikona

Grupa: Aurori
Pievienojās: 25.03.04
Kur: Rīga
Foruma maršals 2012



CITĀTS(Hermaine @ 28.05.2012 14:19) *
To sviestu sauc par entropijas jēdzienu jeb "nesakārtotības mēru". (IMG:style_emoticons/kurb_gaiss/wink.gif) Jā, arī man pagāja pāris gadi, kamēr šito sapratu, kā tas darbojas.

Nē, tā to sviestu nesauc. Ar konkrēti entropiju parasti apzīmē enerģijas izkliedētību (viens no nesenākajiem formulējumiem), jebšu enerģiju, kuru nevar izmantot darba veikšanai. No šāda viedokļa, protams, tukšs, auksts, vienmērīgs Visums ir ļoti entropisks. Tāpat, kā tuksnesis.

Tomēr nevar visos gadījumos fizikālu entropijas jēdzienu (jebšu fizikālu haosu) pielīdzināt filozofiskam haosam.

Un no tīri zinātniskā viedokļa, ja tevi interesēja, kāpēc planētas dabai vēl nav vakars uz ezera — a bet būs. Pēc laika, kas daudzkārt pārsniedz cilvēka dzīvību, bet būs. Tepat uz Zemes. Tuksneši bez ūdens. Marsam līdzīga ainava. Līdz tam laikam cilvēki vai nu no šejienes notīsies (manuprāt, ticamākais), vai arī būs nolikuši karoti — labi, ka līdz kam tādam nenodzīvošu.

Pagaidām gan dabas procesi pamanās tīri labi uzturēt dzīvību. Vienkārši bardaks, ko tu ap sevi radi (tie paši atejmateriāli, kaut vai) ir paradīze citām būtnēm, kuras pabeidz tevis iesākto. Un tad… nu jā, izaug augi, kuri vispār savādā kārtā pamanās darboties pretī mums, pārējiem. Atbrīvo skābekli, ko elpot. Savieto augsnē atrodamās vielas sarežģītās struktūrās. Un tā tālāk.

CITĀTS(Hermaine @ 28.05.2012 14:19) *
Kārtība un nesakārtotība nevar būt subjektīva, jo entropija ir absolūts jēdziens, ko teorētiski var precīzi aprēķināt. Taču, kaut arī šajā gadījumā man gribētos pastrīdēties, tā tam droši vien būtu jābūt...

Kārtējo reizi tu jauc fizikālu ar filizofisku jēdzienu. Siltumapmaiņai nav nekāda plašāka sakara ar cilvēka dzīves uztveri — un pavediens ir par to.

CITĀTS(Hermaine @ 28.05.2012 14:19) *
Un fizikas likumi ne mazākā mērā nenosaka, ka ir jāpastāv tādām lietām kā ķīmiskajām saitēm, molekulām, vielu struktūrām, āboliem utt.

Par āboliem — protams. Tam mums ir botānika. Bet tas arī ir viss, pārējam mierīgi var nepiekrist.

Fizika pēta tai skaitā arī elementārdaļiņas, no kurām Visums sastāv. Tai skaitā atoma kodola daļiņas (tagad gan jau ir tikuši līdz kvarkiem, bet tas lai paliek). Un šie paši likumi arī labi parāda, ko no šīm daļiņām var sagaidīt. Teiksim, daļiņu pievilkšanās un atgrūšanās spēki tieši ietekmē visu pārējo struktūru pastāvēšanu — un pārstātu tās pastāvēt tikai pie zināmiem speciālgadījumiem, kuri ir iespējami tikai teorētiski (teiksim, pilnīgu absolūto nulli vēl neviens nav sasniedzis, ir tikai pietuvojušies).

CITĀTS(Hermaine @ 28.05.2012 14:19) *
Un - O jā, tieši tāpēc es brīnos, ka mēs patiešām esam spējuši atrast tik īpašus apstākļus, ka spējam eksistēt tādā veidā, ka apkārtējā vidē radām tik mazu bardaku, ka vēl neesam pašiznīcinājušies. (IMG:style_emoticons/kurb_gaiss/smile.gif) Tātad droši vien tāpēc mums ir tik svarīgi, lai lielākā daļa sabiedrības būtu "labi" tendēti cilvēki.


Nav jau ko brīnīties — mēs nerastos sistēmā, kuru dabiski spējam iznīcināt (vai arī — ja rastos, tā iznīktu tik ātri, ka mēs to pat nesaprastu). Tagad gan, mūsdienās, cilvēku iespējas strauji pieaug, un tas dažreiz nebūt nav tik labi. Un pie tā ir vainīgs nevis tas, cik labi mēs esam (jo uzvesties kā degunradzim trauku veikalā un nejauši kaut ko sajāt pie iespējas var arī ar labākajiem nodomiem), bet tas, ka mūsu saprātīgums dod mums šādas tehnoloģiskas iespējas (kas vismaz uz doto brīdi ir apmēram tā, kā izsniegt maziem bērniem spēlei pagalmā īstus automātus). Pārāk gudri, lai dzīvot ar dabu, pārāk stulbi, lai izdomāt kaut ko labāk darbojošos. Mēs nespējam radīt paši sev labus likumus (tāpēc, piemēram, joprojām nepastāv ideāla politiskā iekārta, vismaz praksē), kur nu vēl visai pārējai planētai.

Un tam nav ne mazākā sakara, vai tas otrs cilvēks ir labs, vai nav. Dabas likumi nav ne labi, ne ļauni, tie var būt nežēlīgi un bargi, bet neitrāli. Bandīts var nozagt tev maisu naudas, bet, ja viņš to ieguldīs un pavairos visai sabiedrībai par labu, tad viņš ir noderīgs, lai par cik ļaunu tev subjektīvi viņš neliktos.

Un cilvēkiem riebjas tie, kas no viņiem atšķiras, vēl jo vairāk, viņi parast uzskata, ka viņiem ir tiesības mācīt citiem, kā dzīvot, saskaņā ar pašu pārliecību, jo kā, viņu domāšana taču ir vienīgā pareizā un tu esi labs, ja tai atbilsti. Subjektīva lieta, turklāt tavu izslavēto entropiju vairojoša. Jo, kad visi būs pilnīgi vienādi un atbildīs vienai normālā mērauklai, iestāsies stagnācija un nenotiks ideju apmaiņa — jo ko gan jaunu tu vari pastāstīt kādam, kurš ir tikpat neizteiksmīgs mūlis, kā tu pats؟
Go to the top of the page
 
+Citēt rakstu

Raksti šajā pavedienā
Hermaine   Labs/ļauns   05.01.2011 23:31
Grendžera   Godīgi sakot, man nav ne jausmas. Vienīgais, ko va...   08.01.2011 13:48
Aiva   Būt labam vai ļaunam ir brīvās gribas izpausme. Va...   08.01.2011 20:27
Hermaine   CITĀTS(Aiva @ 08.01.2011 20:27) Savulaik ...   09.01.2011 11:16
bengalaas   CITĀTS(Hermaine @ 09.01.2011 11:16) Un ja...   09.01.2011 19:11
Aiva   Procenti šajā gadījumā tomēr nederēs. Drīzāk kā ...   10.01.2011 09:55
Miervaldis Gotiņš   Es teiktu, ka tas izriet no konkrētā cilvēka inter...   10.01.2011 11:18
Hermaine   Tad jau pie reizes, runājot par labestību/ļaunumu,...   10.01.2011 21:01
Miervaldis Gotiņš   CITĀTSPēc Miervalda Gotiņa komentāra es sapratu, k...   10.01.2011 23:56
bengalaas   Šeit ir interesants materiāls par cilvēku stulbumu...   12.01.2011 02:25
Miervaldis Gotiņš   CITĀTSPēdiņās lieku tāpēc, ka faktiski jau arī nes...   18.01.2011 10:20
Shadowstalker   CITĀTS(Miervaldis Gotiņš @ 18.01.2011 10...   24.01.2011 12:36
Miervaldis Gotiņš   CITĀTSSliktais var neattaisnoties, jo pārmetumi vi...   24.01.2011 15:42
Shadowstalker   Pareizi, tāpēc jau rakstīju - "var". Nav...   24.01.2011 19:34
Elony   Labs - pareizs, tāds kā vajag, patīkams. Ļauns - n...   25.01.2011 14:25
Andromeda   Labs vai ļauns. Manuprāt, darbi runā vislabāk kāds...   25.01.2011 22:32
Hermaine   Mazliet pārdomājot iepriekš izteiktos viedokļus, v...   27.02.2011 14:21
Miervaldis Gotiņš   CITĀTS1) Mēģināju atrast skalas neitrālo punktu. L...   28.02.2011 10:46
Hermaine   CITĀTSBet vai tīrs ļaunums un tīrs labums vispār i...   05.03.2011 09:14
Miervaldis Gotiņš   CITĀTSIzsakot šādu domu, es gan vairāk biju iecerē...   05.03.2011 11:21
Ausmints   Nuuu manuprāt jūs runājat par neizsmeļamu un neatr...   06.03.2011 12:38
Hermaine   CITĀTSNjā... Tātad manuprāt par šo tēmu runāt ir d...   06.03.2011 23:04
Miervaldis Gotiņš   CITĀTSPar Māti Terēzi - varbūt tieši tas, ka viņa ...   07.03.2011 09:29
Hermaine   Tā kā atbildes, kas praktiski sakrīt ar manas paša...   01.05.2011 13:41
Hermaine   Starp citu, cik ļoti skala pareizi/nepareizi atšķi...   02.04.2012 20:39
Aiva   CITĀTS(Hermaine @ 02.04.2012 20:39) Starp...   02.04.2012 23:43
Miervaldis Gotiņš   CITĀTS(Hermaine @ 02.04.2012 20:39) Starp...   03.04.2012 08:33
Hermaine   CITĀTS(Aiva @ 03.04.2012 00:43) Pareizi/n...   04.04.2012 15:54
Miervaldis Gotiņš   Nu, eksistē variants vērtēt pēc tā, kas saucas ...   10.04.2012 08:57
Hermaine   Ar apmēram 3 izlasīšanas reizi es beidzot puslīdz ...   10.04.2012 19:03
Miervaldis Gotiņš   CITĀTSEs gan izteikšu šaubas par tieši šādu lietu ...   11.04.2012 11:09
Hermaine   Tieši tāpēc es šajā kontekstā par evolūciju nevēlo...   11.04.2012 16:49
Shadowstalker   CITĀTS(Hermaine @ 11.04.2012 16:49) Tieši...   15.05.2012 18:52
Miervaldis Gotiņš   CITĀTSPiemēram, nogalinot cilvēku, tiek iznīcināta...   13.04.2012 11:43
Mattiass   CITĀTS(Miervaldis Gotiņš @ 13.04.2012 12...   13.04.2012 12:12
Hermaine   CITĀTS(Miervaldis Gotiņš @ 13.04.2012 12...   13.04.2012 16:02
Miervaldis Gotiņš   CITĀTSdraudošā pārapdzīvotība draud ar resursu izs...   16.04.2012 13:46
Hermaine   CITĀTS(Miervaldis Gotiņš @ 16.04.2012 14...   17.04.2012 18:36
Mattiass   CITĀTS(Hermaine @ 13.04.2012 17:02) (kā n...   24.04.2012 21:01
Miervaldis Gotiņš   CITĀTSUn atkal jau — ja nabadzīgajām valstīm nesūt...   25.04.2012 08:47
Delta   CITĀTS(Miervaldis Gotiņš @ 25.04.2012 09...   29.04.2012 10:35
Mattiass   CITĀTS(Miervaldis Gotiņš @ 25.04.2012 09...   28.04.2012 18:42
Hermaine   CITĀTS(Mattiass @ 24.04.2012 22:01) Indiv...   16.05.2012 16:29
Mattiass   CITĀTS(Hermaine @ 16.05.2012 17:29) No šā...   24.05.2012 20:22
Shadowstalker   Tieši tā, lai 9 mēnešos iegūtu tos 3 kg sakārtoto ...   25.05.2012 13:21
Hermaine   CITĀTS(Mattiass @ 24.05.2012 21:22) Un vi...   25.05.2012 16:14
Mattiass   CITĀTS(Hermaine @ 25.05.2012 17:14) Tātad...   27.05.2012 21:02
Hermaine   CITĀTS(Mattiass @ 27.05.2012 22:02) Kur t...   28.05.2012 13:19
Mattiass   CITĀTS(Hermaine @ 28.05.2012 14:19) To sv...   29.05.2012 10:00
Hermaine   CITĀTS(Mattiass @ 29.05.2012 11:00) N...   29.05.2012 12:36
Mattiass   CITĀTS(Hermaine @ 29.05.2012 13:36) Šī de...   29.05.2012 13:59
Hermaine   CITĀTSBolcmaņa likums attiecas tikai un vienīgi uz...   29.05.2012 20:57
Miervaldis Gotiņš   CITĀTStātad tu apgalvo, ka "labs/ļauns" ...   30.05.2012 11:52
Mattiass   CITĀTS(Hermaine @ 29.05.2012 21:57) Jā, v...   26.06.2012 14:48
Hermaine   CITĀTS(Mattiass @ 26.06.2012 15:48) Nogal...   26.06.2012 17:19
Miervaldis Gotiņš   CITĀTSNogalināšana bez iemesla var būt konkurentu ...   26.06.2012 20:51
Mattiass   CITĀTS(Hermaine @ 26.06.2012 18:19) Tāpēc...   26.06.2012 23:39
Miervaldis Gotiņš   CITĀTSEsmu pārliecināts, ka ļaunuma / labuma konce...   27.06.2012 09:41
Hermaine   CITĀTSCilvēks ir homo sapiens sapiens — tātad, sap...   29.06.2012 18:07
Mattiass   CITĀTS(Hermaine @ 29.06.2012 19:07) Jo da...   02.07.2012 20:26
Hermaine   CITĀTSNav tik vienkārši. Ir kanibālistiskas dzīvni...   04.07.2012 20:12
Mattiass   CITĀTS(Hermaine @ 04.07.2012 21:12) Un va...   07.07.2012 20:23


Atbildēt pavedienāSākt jaunu pavedienu
3 lietotāji/s lasa šo pavedienu (3 viesi un 0 anonīmie lietotāji)
0 biedri:

 



RSS Lo-Fi versija Pašlaik ir: 16.06.2024 10:54