Tolkīna apstrīdētājs, Par "Tumsas gredzenu" Opcijas

[eyedam]

Žurnāla Klubs aprīļa numurā ir raksts trijās lappusēs par krievu rakstnieka Nika Perumova sarakstīto grāmatu Tumsas gredzens – iespējamo Gredzenu pavēlnieka turpinājumu 1600 lappusēs (ils jau par to runāja šajā pavedienā).<br><br>

Šeit raksts ieskenēts tiem, kas netiek pie paša Kluba.

eyedam

Šo rakstu rediģēja Beppo: 29.12.2009 10:04

Rediģēšanas iemesls: Bilžu sen jau tur vairs nav. Meklējot rokā Kluba 2004.(?) gada aprīļa numuru.

[Andza]

Ak, jaa, shis interesantais charaakteris. Jaasaka intervija bija apmeeram taada, kaadu to iedomaajos. Nabags ir necieshami iedomiigs tipinjsh. Paklausieties vien shajaas rindaas: "Kaada ir atshkjiriiba starp Tolkiinu un Perumovu?"
"Tolkiins ir viens no 20. gs. lielaakajiem autoriem. Robezha starp mani un vinju - pasaulju daliishana melnbaltaa un daudzkraasainaa."
Aha, taatad juus, mr Njik Perumov, esat sanaak arii viens no lielaakajiem 20.gs rakstniekiem taapat kaa Tolkiins tikai bikinj gudraaks?

Man jau, protams, ir nedaudz nekorekti njirgaaties par sho subjektu, ja neesmu lasiijis peedeejaa graamatas, bet tikai paklausiijies atsauces no paziistamiem cilveekiem (visaa visumaa negatiivas).

Par filmas kritizeeshanu runaajot, nu, ak dievs, vai tad Niks neko nav dzirdeejis par scenaarija adapteeshanu? Uzskats, ka ja filmaa viss buus preciizi kaa graamataa (vaards vaardaa), sanaaks tik pat laba filma kaa graamata ir sen paziistams kaa pamulkjiigs. Protams, muusu veselaa sapraata iipashniekam ir eerti nosaukt paziistamu gleznotaaju vaardus un izlikties sasodiiti gudram, bet nu dazhreiz ir veerts piedomaat par to, kaa informaacija nonaak pie adresaata filmaas un kaa graamataas. Tas, kas var likties episks un varens vienaa, nemaz taads neizskatiisies otraa. Protams, ir liekas ainas filmaa, bet nu filma vienmeer ir un paliek interpretaacija, taapat kaa Saurona acs - nekur nav pateikts, ka taa ir reaala un fiziska tur augshaa tornii, vienkaarshi mees vinju redzam tur, lai gan patiesiibaa taa ir tikai idejas projekcija. Taapat kaa graamataa, bija dota briiba iespeeja intepreteet vai taa ir fiziska vai ne.

Nu labi, nav ko man te iignjoties, fakts kaa taads ir un paliek, esmu ljoti subjektiivi negatiivi noskanjots pret sho IMHO, bleedi, kursh smalki iedziivojies bagaatiibaas uz Tolkiina pasaules reekjina.

[Svivens]

He, nu lai jau vinjam tiek. Tas tumsas gredzens ir muljkjiiga fanfika paraugs, kursh kaa taads ir pat aizkustinoshs.
Izraadaas ruukji izraka Morijas raktuves izmantjot briinumaino burvju akmeni, kas ruukju valodaaa saucaas ROLSHTEINS. Nu taads pamatiigs blukjis, kursh kur vieljas izrok tuneli klintiis.

[zenofeX]

Nu, jaa.
Labs raksts, un interveetaajs arii apmeeram zin, ko runaa. Bet tas Perumovs, tas Perumovs! (IMG:http://www.kurbijkurne.lv/forums/style_emoticons/kurb_gaiss/silent.gif)
Vinja krievijas lielais patriotisms naak pa visaam shuveem aaraa. Kaut gan par Tolkiinu, saki ko gribi, ir uz to pusi. Tolkiinam pasaule bija aprakstiita daudz vienkaarshaak, nekaa Perumovs to dara. Par GP filmu gan galiigi nepiekriitu, tur vinja domas liekas galiigi aplamas, nepamatotas.

Nu un kopumaa - liels pluss ir tas, ka vispaar shaadas intervijas paraadaas Latvijas masu meedijos. (IMG:http://www.kurbijkurne.lv/forums/style_emoticons/kurb_gaiss/rolleyes_a.gif)

[Dekaels]

Neesmu pārāk lielā sajūsmā par "Koļco tmi" (lai gan kā vienkāršs action gabals - tīri labs).
Bet par filmu - par filmu viņam pilnīga taisnība, godīgi sakot. No Tolkīna tur gandrīz ne smakas.

God. cien. Andza Arrdh gan nekorekti kritizē Perumova sacīto:

Paklausieties vien shajaas rindaas: "Kaada ir atshkjiriiba starp Tolkiinu un Perumovu?"
"Tolkiins ir viens no 20. gs. lielaakajiem autoriem. Robezha starp mani un vinju - pasaulju daliishana melnbaltaa un daudzkraasainaa."
Aha, taatad juus, mr Njik Perumov, esat sanaak arii viens no lielaakajiem 20.gs rakstniekiem taapat kaa Tolkiins tikai bikinj gudraaks?

Runa ir par robežu, nošķirošo pasauluzskata jautājumā, nevis par meistarību vai tml.

[Farliner]

Perumovam tā pasaule ir nevis detālāk izstrādāta, bet piebāzta r visādu drazu, savāktu gan no dažādu tautu mitoloģijas, gan no Perumova paša fantāzijas...

Sērijas pēdējā grāmata, Adamant Henni vispār ir gandrīz nelasāma - ko verts ir kaut vai punduris vien, kurš vazājas ar zobenu, kurā iekabināti 9 gredzeni... protams, tie paši, kuri Nazguliem bijuši, un, nezkāpēc, nav Orodruīna liesmās izkusuši. Un viņa bruņuhobiti jau ir fantasy cienītāju parindās par palamu kļuvuši, it īpaši - Krievijā. Un viņa pasaule ir nevis daudzkrāsaina, bet gan pelēka - tiek izpludināta vienīgi robeža starp gaismu un tumsu, nevis izceltas kādas citas krāsas. Valari protams, izrādās ļaunie, tāpat arī Gendalfs un visi elfi. Pieeja, jāsaka, visai primitīva - pasakam, ka melns ir balts un uz priekšu. Taisņniba, protams, ir viennozīmīgi viņa galvenajam tēlam, kurš gan grāmata g.k. figurē it kā orajā plāna, un norganizē milzonīgu slaktiņu... par hobitiem mifrila bruņās no papēžiem līdz galvai, kas nēsā līdzi mifrila metamos nažus... ja atceramies pirmavotu, kur tiek teikts, ka viens Frodo bruņukrekls ir vairāk vērts, nekā visa Šira kopā ņemta... no ko tur vēl piebilst. Skumj.

[Dekaels]

Aha, "Adamat Henni" ir visvājākais gabals.
Negribas tomēr piekrist, ka viņš vienkārši pārkrāso melnu par baltu un otrādi; nedaudz niansētāka tā pieeja tomēr ir.
Tolkīns - katolis - duālists.
Perumovs - ateists - materiālistiski domājošs, t.i., ar visai empīrisku pieeju pasaulei, un tāpēc arī izteikta polaritāte "labais - ļaunais" neparādās.

Ir gan cilvēki, kas daudz lasījuši fantasy žanrā, bet priekšroku dod Perumova pasaulei ne Tolkīnam. Ar savu pamatojumu. Vismaz vienu tādu zinu.

[Farliner]

Patikšana jau ir gluži individuāla lieta, un tas ir tikai normāli, ka kādam labāk patīk viena autora darbi, nekā cita, galu galā, katrs cilvēks taču ir individualitāte.
Perumova paša pasaule - Hervarda (Хевард) patiešām ir diezgan detāli izstrādāta un bagāta, taču šī versija par GP pasauli ir, IMO, neveiksmīga, lai gan labi noderējusi autoram lai pievērstu viņam uzmanību lasītāju vidū. Man pašam tīri labi patika viņa darbs SF žanrā "Череп на ркаве" un es ar nepacietību gaidu turpinājumu, taču Viduszemes izņirgāšana man gan nepatika.

[Dekaels]

"Čerep na rukave" plauktā stāv, nevaru nekādi saņemties izlasīt... Piegriezusies tā zf līdz nelabumam jau.

Secinājums: Perumovs NAV slikts rakstnieks, lai tik turpina strādāt :D

[Andza]

God. cien. Andza Arrdh gan nekorekti kritizē Perumova sacīto:

CITĀTS 
Paklausieties vien shajaas rindaas: "Kaada ir atshkjiriiba starp Tolkiinu un Perumovu?"
"Tolkiins ir viens no 20. gs. lielaakajiem autoriem. Robezha starp mani un vinju - pasaulju daliishana melnbaltaa un daudzkraasainaa."
Aha, taatad juus, mr Njik Perumov, esat sanaak arii viens no lielaakajiem 20.gs rakstniekiem taapat kaa Tolkiins tikai bikinj gudraaks?




Runa ir par robežu, nošķirošo pasauluzskata jautājumā, nevis par meistarību vai tml.

Nu it kaa tiesa, kritizeeju nekorekti, jo esmu emocionaals un subjektiivs, bet no otras puses paskatiijos un neko izteikti nekorektu neatradu. Nekur neparaadaas jautaajuma konkretizaacija par to vai runa ir par meistariibu vai pasaules uzskatiem. Un ja jau runa ir par pasaules uzskatiem, tad kaada velna peec vispaar vajadziiga bija shii replika

Tolkiins ir viens no 20. gs. lielaakajiem autoriem

?

[Dekaels]

Hmjā, diemžēl tā intervija nav sausi-loģiski izveidots teksts, bet dzīva saruna.

Bet, ja vēlreiz izlasa jautājumu:
"Kā jūs pats paskaidrotu lasītājam - kur ir atšķirība starp Tolkienu un Perumovu?",
tad, manuprāt, Perumovs skaidri un gaiši tās nosauc:
1) Tolkiens ir viens no 20. gs. lielākajiem rakstniekiem, bet Perumovs nav;
2) Tolkiens ir duālists, bet Perumovs nav.

[Rosie Cotton]

Daudzi nikni klaigā, ka Taņa Grotere ir plaģiātisms.. Vai Perumovu arī nevar uzskatīt par plaģiatoru?

[Dekaels]

Plaģiātisms ir kopēšana un ideju zādzība, tātad savā ziņā, droši vien var. Ar "Koļco tmi", kā viņš pats saka, izdošanu Rietumos viņam būtu problēmas. Bet arī tur ir turpinājumu un variantu rakstītāji. Kaut vai tās pašas parodijas (latviski iznākusī, kuru neesmu lasījis; ir vēl "Hobita" parodija... kosmosā u.c.). Samaksā kaut kādu summu, un raksti cik uziet!..To var darīt arī Perumovs. Un viss būs likumīgi.

Lai gan par plaģiātismu būtu jārunā tikai tad, kad autors noliedz ideju, sižetu, tēlu u.tml. pārņemšanu.

[ils]

Niku Perumovu tā īsti par plaģiatoru nosaukt nevar, jo viņš jau nepārstāsta "Gredzenu pavēlnieku". Viņš stāsta tālāk un varoņi viņam arī galvenokārt ir citi. Ja Tolkins uz savu pasauli ir izņēmis "licenci" un Perumovs nav prasījis atļauju Tolkina mantiniekiem, tad tā jau ir cita lieta.
Vispār Krievijā Perumovu vērtē tik pat neviennozīmīgi kā šajā Forumā. Daži viņu noliedz, daži ceļ debesīs. Pēc grandiozuma viņa romānus var salīdzināt ar GP. Vispirms viņš uzrakstīja diloģiju, trešais romāns tapa tikai pēc lasītāju lūgumiem. Perumovs pret tēmu jau bija atsalis. Romāns ir vājāks.
Savu mērķi autors sasniedz - Tolkina Viduszeme faktiski ir iznīcināta. Tā kā esmu šos romānus lasījis tad varu teikt, ka autors iedzīvojas GP pasaulē meistarīgi, bet tas, ko viņš ar to izdara, tas ir viens liels "fui". Tolkins savā darbā balstījās uz Rietumu civilizācijas vērtībām. Perumovs nostāda tam pretī Austrumu vērtības ar to "iņ - jaņ" principu. Respektīvi Pasaule pastāvēs tikai tad, kad abas puses, gan gaišā, gan tumšā, būs līdzsvarā. Jebkuras puses uzvara šo līdzsvaru izjauc un Pasaule sagāžas.
Ideja, ka ļaunums ir tikpat vajadzīgs, kā labais, liekas diezgan baisa, bet es neesmu filozofs, man te ir grūti ko teikt.

[Farliner]

Manuprāt, Perumovs toreiz neaprobežojās ar In-Jaņ duālismu, viņš tur diezgan rupjā veidā izrīkojas ar Tolkina pasaules elementiem - kaut vai tas pats Sarumana spoks vien ko ir vērts... un visi tie viņa jaunievedumi, piem. Orlangurs - laika drakons man šķiet absolūti neiederīgi Tolkina izstrādātajā kosmoloģijā.

[Dekaels]

"Vislabākais" tomēr ir galvenais varonis hobits Kāviņtursauca. Killingmachine... Bīstaties, orki, bīstaties, troļļi, bīstaties... visi!.. (IMG:http://www.kurbijkurne.lv/forums/style_emoticons/kurb_gaiss/laughing.gif)

[Farliner]

Jā, nu tas bruņuhobits ir visai atbilstošs tai vecajai anekdoetei: "Sems un Frodo piesēdušies atpūsties, ceļojot Mordoras virzienā. Piepeši redz - nāk pa ceļu pretī kaut kādi tipi mifrila bruņās no galvas līdz kājām, apkārušies ieročiem... nu šie ar prasa: "kas jūs tādi, Gondoras karotāji? - "Nē, mēs esam hobiti... Perumova hobiti."" Joks jau joks, bet jokā daļa patiesības... iedomājieties Tolkina hobitu, kas cīnās vienā ierindā ar dvarfirm un mierīgi tiek galā ar orkiem un cilvēkiem vienu pēc otra...

[Dekaels]

Bija jau gan arī Tolkīnam viens leģendārs karotājs (kurš pat varēja jāt uz zirga!), un noslaktēja orku tā, ka šim galva aizlidoja pa gaisu un ieripoja truša alā (un tā, kā vēsta "Hobits", radās golfs (IMG:http://www.kurbijkurne.lv/forums/style_emoticons/kurb_gaiss/laughing.gif) )...

[Farliner]

Jā, un par to tipu leģendas stāstīja vēl 10 paaudzes vērlāk. Savukārt tas Folko it kā ne ar ko īpašu neizcēlās... vai nu visi hopiti pēc GP notikumiem nejēgā kruti kļuvuši, vai vēl kas tamlīdzīgs...

[Dekaels]

Merijs ar Pipinu vienkārši bija noorganizējuši labā entu ūdentiņa eksportu uz Hobitoniju...

[Farliner]

"Tikai "Zaļajā pūķī", svaigs Entu ūdens pievedums! Steidzieties, viszemākās cenas, visaugstākā kvalitāte! (IMG:http://www.kurbijkurne.lv/forums/style_emoticons/kurb_gaiss/grin.gif)

[ils]

http://www.ozon.ru/?context=detail&id=1575178&partner=metas
Ja kādu tiešām interesē mūsdienu krievu fantastika, tad noteikti varu ieteikt izlasīt kaut ko no šī autora. Sergejs Lukjaņenko ir viens no tiem, kas pretendē uz pašlaik labākā krievu fantasta godu. Var sākt ar "Nakts sardzi". Tas ir kaut kas attāli līdzīgs Bafijai, tikai bērniem gan labāk nelasīt. Ne jau tādēļ, ka daudz šausmu, bet tādēļ, ka liksies garlaicīga, jo pēcpadomju krievu kolorīts var likties svešs.
Par Perumovu varu tikai piebilst, ka, ja izdodas aizmirst GP, tad tiešām viņa romāni nav daudz sliktāki par Rietumu heroic fantasy masas labākiem sacerējumiem. Bet, ja atceras GP, nelāgi paliek, pavisam nelāgi.

[Farliner]

Jā, Lukjaņenko darbi noteikti ir ivismaz ievērtēšanas vērti. Ne tikai triloģija "Nakts sardze", "Dienas sardze" un "Krēslas sardze", bet arī diloģija, kas pēc datorspēles "Master of orion" rakstīta.

Bet par Perumovu... nu ja skatamies uz Hroņiki Hjorvarda, tad jāpiekrīt, bet par "Koļco tjmi" gan personīgi nepiekrītu. Lai gan, tas jau ir viņa pirmais darbs... ja katrs iešācējs sāktu tā...

[Dekaels]

Aiziet jau gan ne par tēmu, bet es nevarētu teikt, ka būtu īpaši sajūsmināts par Lukjaņenko daiļradi. Iz krieviem man labāk patīk klasiķi. Tie paši Strugacki u.c. Jaunos (tā nosacīti) kopumā pārzinu visai švaki.

Ha, iekš "Sardzes" sērijas (ja to jau tā var nosaukt) jau ar` tiek uzsvērts, ka balts nav gluži balts, un melns - gluži melns. Pareizāk sakot, baltie nav labie, un tumšie arī ne. Patīkama pieeja.

Vampīra inkvizitora tēls ir ļoti iespaidīgs!

[ils]

Jāpiekrīt, Strugacki tiešām bija lielmeistari - īpaši viņu Progresoru sērija. Vēl tajos laikos Kirs Buličevs un Dmitrijs Biļenkins. Vēl bija kādi 10 vismaz, kuru galvenie darbi bija līmenī. Tagad arī es maz jaunos pārzinu. Vajadzēja tik daudz nezināmu lielisku Rietumu autoru atklāt, krieviem neatlika laika.

[Farliner]

Diemžēl starp mūsdeinu krievu rakstniekiem ir salīdzinoši nedaudz autoru, kurus lasu ar patiku - liela daļa nodarbojas ar:
a) pierādīšanu ka "tumšie spēki" GP patiesībā bija preizie
(IMG:http://www.kurbijkurne.lv/forums/style_emoticons/kurb_gaiss/cool.gif) svešu ideju atgremošanu citā veidolā.

Lai gan to pašu jau dara krietna daļa no pārējās pasaules rakstniekiem... (IMG:http://www.kurbijkurne.lv/forums/style_emoticons/kurb_gaiss/smile.gif)

[ils]

Jāpiebilst, ka krievi uzsver arī to, ka Tolkinam visi varoņi ir tikai melnbaltie, tas ir labie puiši un sliktie puiši. To apgalvot var tikai tie, kas to romānu ir izlasījuši, bet neko nav sapratuši. Visos tēlos ir kas labs, bet katrā slēpjas arī kāda tumšā puse. Ja tā nebūtu, tad jau gredzenu uz Mordoru varētu nogādāt jebkurš "labais puisis".
Bez problēmām!
Baidos, ka visa vaina ir apstāklī, ka krievos, paaudžu paaudzēs ir ieaudzināts mīts par to, ka Rietumi to tikai vien dara, kā sapņo par to, ka varētu Krieviju iznīcināt.
Ja Tolkinam Rietumi ir labie, bet Austrumi (Mordora) - sliktie, tad tas jau zemapziņā liekas aizdomīgi.
Tādēļ, dažs labs pat gatavs Tolkinam pārmest rasismu, jo, lūk, visi orki ir tikai sliktie, tās tautas, kas nostājas zem Saurona karogiem, ir sliktās utt.
Droši vien kāds no jums ir dzirdējis par Jauno hronoloģiju, krievu vēsturnieku grupu, kas cenšas pierādōt, ka visas pasaules vēsture ir falsificēta, ka tai mākslīgi ir pielikti klāt vairāki gadsimti, ka Senās Romas un Grieķijas nemaz nav bijis, bet pirms gadiem 700 uz pasaules ir bijusi viena milzīga slāvu Impērija, kas pajukusi, kad tās vietvalži - pirmie Rietumu karaļdinastiju pārstāvji - ieguvuši neatkarību. Viņi tad arī falsificējuši vēsturi, lai pierādītu, ka viņu vara ir likumīga jau no Kristus laikiem. Atmiņas par slāvu Impēriju izgaisušas.

[Dekaels]

Aha...
Tikai par pierādīšanu gan runa nevar būt. Cik atceros, viņi vienkārši paņem un sagroza skaitļus, īpašvārdus, sakombinē kā izdevīgāk, piedomā klāt... Apmēram kā mūsu Pokaiņu aktīvisti varenie.

Galvenais, ka viņiem netrūkst atbalstītāju. Visās frontēs. Tāds grafomāns kā Vasilijs Golovačevs, piemēram, u.c.

Par laimi, Perumovs, kaut arī impērists, pie viņiem nepieder.

Par orkiem. Ir viena epizode, kur sarunājas divi orki, plānojot, kas zina, varbūt, kad visa šitā ķēpa beigsies, aizlaist prom no bosiem un sākt pašiem savu dzīvi. Ko izmanto Perumovs (un par to runā arī kādā citā intervijā, skat. perumov.com). Tāda, iespējams, visai pozitīva iezīme orka dabā, ha ha ha.

[Farliner]

Un ja pēc tām palasa, ko tie orki tālāk izdara, var redzēt, kādu "gaišo dzīvi" viņi tur sev plāno (IMG:http://www.kurbijkurne.lv/forums/style_emoticons/kurb_gaiss/smile.gif)
Bet jāpiekrīt Ila teiktajam par to krievu psiholoģiju, vismaz lielai daļai.

[Nimue]

Par vēstures falsifikāciju varat izveidot pavedienu Noslēpumu kambarī, bet atgriežoties pie melnbaltā Tolkīna...

Jā - ir lielai daļai pozitīvo varoņu pa kādai nejaukākai iezīmītei (kaut gan, tas pats Aragorns beigās tika padarīts jau nu pārliecīgi tīrs balts un visvarens), taču vai negatīvajiem varoņiem piemīt arī kas pozitīvs? Gollumu šobrīd neapskatīsim, tas tiešām nepieder ne pie vieniem, ne pie otriem..

Gredzenu pavēlnieks tiešām ir visnotaļ melnbalts stāsts - patīk mums tas vai nē.

Rasisumu Tolkīnam nepārmet krievi - ar to vairāk aizraujas Bušonijas iedzīvotāji, kas rasismu mēģina izurķēt no jebkurienes. Gluži nepamatoti tas nav - pieņēmums, ka orki jau pēc definīcijas vienmēr būs ļauni, ļauno cilvēku izvietošana DienvidAustrumos tiešām satur netiešas neuzsvērtas norādes uz rasismu... Tolkīnam gan dzimumu diskrimināciju arī mēdz pārmest, tīri tādēļ, ka sieviešu tēlu ir ļoti maz, un tīri salīdzinoši tie tomēr nav tik nozīmīgi...
Vienkārši - jāņem vērā laika periods kad šis darbs ir tapis un fakts, ka sabiedrības uzskati par to kas ir kas pēdējos 50 gados ir mainījušies visnotaļ strauji.

[Rosie Cotton]

Rasismu Tolkīnam dikti pārmetot Vācijā - nu kā tā var, visi labie elfi ( acīmredzami runa ir par filmu versiju) tādi gaišmataini supermodeļi, bet orki un urukhaji - melnādaini mosntri, nu vai nav kliedzoša netaisnība?! (IMG:http://www.kurbijkurne.lv/forums/style_emoticons/kurb_gaiss/tongue.gif)

[Nimue]

Vācijā to var saprast ar pārliecīgajām bailēm, ka tik kāds viņus atkal nacismā neapstrīd - tad jau laicīgi jāsāk bļaut "te ir zaglis" ...

Viņiem taču pat Skyforger izrādās neonacistu simboliku izmanto un tādēļ dažās vietās nedrīkst uzstāties.... tas gan protams nebūt neattiecas uz visu Vāciju - vienkārši daži spilgtāki indivīdi, kas tikuši kaut kur pie teikšanas..

Bet kāpēc amerikāņi tik ļoti visiem ar savu politkorektumu uzmācas, kāds nevar iedomāties?

[Rosie Cotton]

Jā, nu Vācijai tas ir saprotams....
Btw, tas laikam nav īsti par tēmu, bet tomēr - ja jau Krievijā fantasy ir tik populāra, nez viņiem tur nav kaut kādas zinātnes instances, kas ar to nodarbojas, varbūt kādi slaveni darbi, līdzīgi kā angļiem ir Tolkīna pētnieks Shippey?

[Dekaels]

Mjā, Vācijā ir briesmīgi. Ja palasa šo to Skyforger forumā, bail paliek. Teju vai 60 gadus ilga nepārtraukta histērija.
Politkorektums?
Vai tās nav - vairāk vai mazāk - loģiskas liberāldemokrātisma sekas? Pārspīlēta tolerance, kas no pasīvas pāriet aktīvā (pamēģini tik uzņemt filmu bez melnādainiem cilvēkiem!).
Velk uz māniju.

[Rosie Cotton]

Precīzi! man uznāca homērisku smieklu lēkme, kad, skatoties HP filmas, pamanīju uzbāzīgi demonstrēto melnādaino kalambola komentētāju, nekā tāda grāmatā nebija, ak nē, viena melna meitiņa bija gan, bet tā bija komandas spēlētāja...

[earnella]

Bija gan Lī Džordans. Palasi rūpīgāk. Bija. (IMG:http://www.kurbijkurne.lv/forums/style_emoticons/kurb_gaiss/wink.gif)

[Dekaels]

Achtung! Te kaut kāds spams panesas palēnām...

It kā bija par Perumovu iesākumā runa ;)

[ils]

Tolkins bija tāds, kāds viņš bija, nevis geju, bet īstas vīru draudzības piekritējs. Vienmēr, savu domubiedru grupas loceklis, kas ļoti pārdzīvoja to, ka viņa draugi krita karā vai nomira savādāk. Sievietēm viņa dzīvē nebija daudz vietas. Tāpēc arī GP to nav daudz.
Par mirušiem tikai labu vai neko. Tadēļ, nepārmetīsim viņam to. Viņš GP uzrakstīja sacensībā ar savu draugu S. Lūisu, Narnijas radītāju, kas arī uzrakstīja lielu fantastisku, dziļi filozofisku romānu. Es reiz meģināju to lasīt, bet
"noslīku" jau pēc otrās nodaļas.

[Dekaels]

Hmm, tā nu sanācis, ka nav bijusi iespēja padzīvot plecu pie pleca ar Tolkīna ij ne minūtītes, tomēr riskēšu apgalvot, ka sievietēm (vismaz sievai) viņa dzīvē bija pietiekoši daudz vietas, bet tas, protams, nenozīmē, ka Aragorns, piemēram, būtu jāpārvērš par Mis Aragornu... Vai varbūt vajadzētu ieviest kādu sieviešu triecienpulku? Vai tad nepietiek jau ar karojošo Eovīnu? Ja patiešām LotR`ā kāds atrod dzimumu diskrimināciju... Nu nez. Es neredzu.

Visu cieņu feminisma pagātnei, bet brīžiem liekas, ka mūsu dienās šur tur tiek drusku pārspīlēts. Visu cieņu Eovīnai, bet man tomēr labāk tīk Arvena, ha ha ha.

Ak es reakcionārs...

(Jā, starp citu, ir dzirdēts, ka LotR filmas producenti esot mēģinājuši piespiest Džeksonu & co, lai Sema vietā ieliek... hobitmeiteni, sak`, romantiskāk. Kurp ej, pasaulīt?..)

Šo rakstu rediģēja Dekaels: 02.05.2004 15:10

[ils]

Krievijai liekas tā ir galvenā īpašība, ja kaut kas labs un liels ir tapis Rietumos, tad to noteikti ir jāpārspēj, bet, ja nevar - tad jāapstrīd. Un, ja nesanāk, tad jāpazemo.

[Edzako]

Tolkins bija tāds, kāds viņš bija, nevis geju, bet īstas vīru draudzības piekritējs. Vienmēr, savu domubiedru grupas loceklis, kas ļoti pārdzīvoja to, ka viņa draugi krita karā vai nomira savādāk. Sievietēm viņa dzīvē nebija daudz vietas. Tāpēc arī GP to nav daudz.
Par mirušiem tikai labu vai neko. Tadēļ, nepārmetīsim viņam to. Viņš GP uzrakstīja sacensībā ar savu draugu S. Lūisu, Narnijas radītāju, kas arī uzrakstīja lielu fantastisku, dziļi filozofisku romānu. Es reiz meģināju to lasīt, bet
"noslīku" jau pēc otrās nodaļas.

Ha es gan varu palielīties ka esmu izlasījis visas Nārnijas grāmatas, bet tas bija pasen laika posmā no 13-14 gadiem tā kā atmiņas ir pabalējušas, bet tik un tā lai arī tām ir savs psihaloģisks pamats, tomēr tās ir BĒRNU grāmatas un ar GP tās nevar salīdzināt. Ja tā padomā jāaiziet uz grāmatnīcu un jānopērk, samācās nostaļģija.
Bet vispār es esmu briesmoni vilkt ārā pavedienu no 2004. gada (IMG:style_emoticons/kurb_gaiss/whistling.gif)

[dArkangelo]

Tāda krievu šmucīte vien ir, pārāk sarežģīts un nenopietns. Viņam vajadzēja turpināt vecajā labajā Tolkīna garā, tad būtu kas iespējams prātīgs sanācis.
Labāk lasīt Nīči.

[LoneWolf]

Par to ka Arda ir melns/balts piekritīšu.Bet būtībā mani tas apmierina.Lai nu kādi tur radijumi būtu,beigās viņi TOMĒR pievērsīsies vienai pusei,vainu ar trūkumiem vai plusiem.Neitrāli tupēt neviens nespētu,itīpaši Saurona laikā!

[maichestera]

Izlasuju Tumsas gredzenu pirms gada,likās ļoti jocīgi tas viss.
Bet paskatoties dziļāk ieraudzīju tai visā vēsturi:
Aragorns kā karalis Arturs;Gendalfs-burvis Merlins utt.
Bet Tumsas gredzena notikumi-iebrukums Britānijā vairākus gadsimtus pēc Artura nāves.Neatceros kā sauca tos ieceļotājus...

[Kaķurēgs]

Emm... vai tad nebija "Tolkīns" un nevis "Tolkiens"?
Nu labi - ir cilvēki, kuriem patīk paspīdēt. Tas ir aptuveni tāpat kā Poteram ar Groteri. Līdzība ir, bet teikt, ka abi ir līdzvērtīgi gan nevar...