Palīdzība - Meklēt - Biedri - Kalendārs
Pilnā versija: Par lembām.
Kurbijkurne forums > Pasaules > Viduszeme > Viduszemes krogs > Arhīvs – Viduszeme
Saris
njaaaa.. lembas pa tieshaam garshiiga lieta........ Bet lauj man tev ko jautaat.. Altoni....
tu teici ka tieshi melornu labaas taas ietiitas paliks svaigas muuzhiigi..... Hmm man liekas ka buusi kaut ko sajaucis.... Viduszemee Melorni aug tikai Lotlorieenas mezhos un Kaa tad Rivendelas elfi vareeja tos njemt liidzi.. celjojumos... .. Hmmm taadelj sanaak ka tikai Lotlorieenas mezhu elfi vareeja taas njemt liidzi celojumos..! Bet Vai tad arii Imladrisas elfi tos neizmantoja?? ja nemaldos tad izmantoja... un tas noziimee ka ne tikai Melornu koku lapaas taas paliks svigas muzhigi..
altonis
Manuprāt, lembas tiešām izmantoja tikai Lotloriēnas elfi, jo, ja pieņemam, ka to recepti izggudroja Meliana un nodeva tālāk Galadriēlai, to izgatavošanas noslēpums nevarēja būt zināms nekur citur.

Bez tam, pat, ja Rivendellas elfi tās izmantoja, nav teikts, ka viņi tās glabāja mūžīgi (galu galā, neviens tak' to nav pārbaudījis - agrāk vai vēlāk tās tika nolocītas), jo pat lembas ir domātas, lai tās ēstu.

Bet drusku ne par tēmu - viens mellorns auga arī Šairā (Dalienā) un, cik atceros, kkādi priekšteči arī Valinorā. Protams, hobiti nevarēja lembas ietīstīt mellornu lapās tā vienkāršā iemesla dēļ, ka lembu viņiem nebija, un par Valinoru mums nav nekas īpaši daudz zināms. Kaut gan varētu būt, ka Meliana lembu recepti piesūca no Valinoras, kur Eldariem tā bija vnk maize (jo šie jau nezināja, kā ir ar parasto...) wink.gif
Saris
Njaaaa .. ljoti labs apgalvojums... Hobiti jau iisti par tiem Melorniem neko nezinaaja.. jo melorni jau atradaas .... Sirmmezha... Lai nu kaa Manupraat... lembas tomeer ir no valinoras.. Ja taa pareizi atceras.. tad visi elfi naak no valinoras... vai ne ta?-- Meliana.. gadijumaa neatbrauca no Valinoras??? manupraat atbruaca.... jo tas tachu notika tajos laikos kad Melkora veel nebija..... [bija bet vinjsh nebija keeries klaat Viduszemei..] Taatad sanaak ka vinja atbraukusi no Valinoras.... atveda arii recepti grin.gif... nedaudz nesakariigi snak.. nu bet tad nu par teemu...


Lembas ir ljoti garshiigas.. man sanaaca tiiri labas.. bet laiakm buus par daudz cukura.. man vinjas taadas saldas sanaaca.. grin.gif.. tie kas veel nav nogarshojushi ieteiktu to izdariit.. Nenozhelosiet! grin.gif
agronoms
par šito -

CITĀTS
"Manuprāt, lembas tiešām izmantoja tikai Lotloriēnas elfi, jo, ja pieņemam, ka to recepti izggudroja Meliana un nodeva tālāk Galadriēlai, to izgatavošanas noslēpums nevarēja būt zināms nekur citur."



tā vis nevarētu būt, jo Lembas bija arī Voronwe, kurš aizveda Tuoru uz Gondolinu. Taisnība, tur gan tās netika nosauktas tieši, bet tika minēts "waybread of the elves", kuru ne ūdens, ne laika apstākļi nespētu sabojāt, kamēr tā paliktu oriģinālajā iesaiņojumā ("sealed").
altonis
Vārds vietā. Tiešām tad lembu recepte bija no Valinoras, jo Meliana ar Turoru jau īpaši nekontaktēja, līdz ar to no viņas tā Gondolīnā nevarēja būt nonākusi.
Īsti neatminos, vai viņi vispār bija tikušies, katrā gadījumā, ja jau Meliana kā dižu noslēpumu atklāja recepti savai mīļajai Galadriēlai (kas bija Tingola radiniece, tāpēc vispār tik ielaista Doriatā), tad Tuoram lielu cerību nebija.
Savukārt, ja jau lembas nāca no Valinoras, tad imo tām 3. laikmetā bija jābūt plašāk pazīstamām nevis tikai Lotloriēnā, jo Kalakvendi savas zināšanas nodeva Morikvendiem (iespējams gan, ka pārtikas gatavošana tajos dižajos noslēpumos neietilpa tongue.gif ). Kaut vai tajā pašā Rivendellā vai Mitlondā. Un te jau atkal tas, ko teica Saris - bez mellornu lapām tās nevarēja tikt uzglabātas ilgāk kā cita pārtika (imo tas gan uz to īsāko laiku nemainīja lembu īpašības).
agronoms
Pieņemu, ka viņi ir gan tikušies, jo abi ir no Valinoras, tāpēc, ja arī nav sarunājušies, tad vismaz ir liela varbūtība, ka ir redzējuši viens otru.

Par lembām Rivendellā - kurš tās tur taisīja? Es atminos lasījis, ka tikai karaliene varēja dot lembas ceļotājiem... Tad tā būtu bijusi Arwena? Un vai vispār kaut kur bija teikts, ka Rivendellā varēja dabūt lembas?
altonis
Nav jau imo atsauces par to, ka Rivendellā bija lembas, es tikai vēlējos teikt, ka, ja recepte bija no Valinoras, tad tai vajadzēja būt zināmai arī Rivendellā (jo lielākā daļa palikušo Noldoru dzīvoja tieši tur).
Tam gan pretī runā fakts, ka ne Arvena, ne kāds cits neideva lembas, kad Pulks devās ceļā. Viņiem iedeva miruvoru, bet zakusku aizmirsa, iespējams, vnk nebija šiem tādas.

Kur bija teikts, ka tikai karaliene var tās dot - man likās, tas tikai par Melianu nevis vispārīgi.

Vēl jau ir jautājums par to, vai Hobiti, kad satika Gildoru ceļojot uz Brī (Virpili), dabūja lembas un miruvoru vai arī tas bija kkas cits (Elfiem varētu būt vairāk par diviem ēdieniem pa nez cik gadiem sagudrotiem).
Saris
Es gan shaubos vai Gildors Hobitiem celotajiem deva lembas... Vinsh naaca No Imladrisas. Kaut gan Imladrisaa recepte ir zinaama.. jau kur tie gadi kaa neatceros ,ka kaads lembas buutu njemis par celja maizi..!
Izskataas ,ka tieshaam Recepte. ir nakusi no Valinoras, taadelj kaa jau ir mineets ta ir bijusi zinaaama Rivendella..

Kaa tur iisti bija ar teim Mezha elfiem?? Vai vinji gadijumaa nav nakushi no Valinoras??? Vai arii vinji Viduszemee bija jau sen?? Ja arii vinji ir naaksuhi no Valinras tad sanaak, ka recepte ir zinaama visiem Elfiem..!
altonis
Kā jau teicu, nav tādas norādes (vismaz es vēl neesmu atradis), kur būtu teikts, ka lembas zināmas bija arī Imladrisā, tas ir tikai tāds pieņēmums. wink.gif

Saris - meža elfi nav nākuši no Valinoras (ar meža elfiem es domāju Drūmmeža un Lotloriēnas elfus - viņu pavēlniece Galadriēla gan bija Noldors no Valinoras). Viņi bija Morikvendi - tie, kuri jau dienu sākumā atteicās ceļot uz Rietiem, uz Valinoru un palika Viduszemē. Ja pieņemam, ka lembu receptei pamats ir Valinorā, tad patiesi tai vajadzēja būt zināmai gandrīz visiem Viduszemes elfiem, jo raugi, Noldori to zināja no Valinoras, Beleriandas Morikvendiem tā bija no Melianas (kura imo to katram savam pavalstniekam vis neatklāja). Bez šiem paliek vēl Kirdana Ostu elfiņi (kuri bija draudzīgās attiecībās ar Beleriandiešiem, līdz ar to recepte varēja būt zināma arī šiem) un Ossiriandas Zaļie elfi.

Btw, Meliana nebija elfs, bet gan maiars+kas tev liek domāt, ka Sirmmežā auga mellorni?
Saris
Atceries to vietu kad vinji gaaja cauri [tas ir 4 hobiti] Sirmmezham un tur sastapa Tomu? Vinji savaa starpaa sprieda par tiem lielajiem kokiem, kas vienu briidi esot maakushies virsuu Shiirai... un tie esot tikushi izcirsti, tas liecina ka tie bija Melorni, bet taalaak vinji runaaja par to ka shie koki veel joprojaam esot Sirmmezhaa... apmeeram kaut kas tamliidziigs....


Njaa Kirdans jau ar saviem ostas elfinjiem tiehsaam vareetu sho recepti zinaat... Vinjsh tachu biezhi celojot uz Valinou!! ohmy.gif
altonis
Nē nē nē - uz Valinoru nevar tā vnk ceļot šurpu turpu - pats Kirdans nemaz Valinorā nebija bijis, viņš bija Teleri elfs, kas aizceļoja uz Rietiem viens no pēdējiem. Cik atceros, visvairāk ceļoja Galadriēla - viņa no sākuma aizceļoja uz Valinoru dienu sākumā, tad ar Feanoru atgriezās Viduszemē, un pēc tam atkal aizbrauca uz Valinoru grin.gif

Imo vienīgie lielie koki Viduszemē nebija mellorni, tāpēc apšaubu iespējamību, ka tie auga Sirmmežā; par to liecina arī hobitu pārsteigums par tiem Lotloriēnā - ne vārdīņa nebja par to, ka tie ir kkad redzēti.

Par lembām - droši vien visi elfu ēdieni parastajiem mirstīgajiem likās brīnumaini garšīgi un ar dziedinošām īpašībām+diez vai Gildors kkādiem tikko sastaptiem hobitu klejotājiem dotu to, ko senlaikos karaliene pēc ilgām pārdomām piešķīra vienas no galvenajām Cilvēku cilts karaļdēlam (Tūrinam).
brego
Lembas radushaas no auga, kuru pasa sakuma izaudzejusi Yavanna. Yavanna ari bija pirma, kas saka no auga gatavot ipashu maizi un dot to celjiniekiem - starp citu, vinja tadejadi tika nosaukta par massánie (the Lady, or breadgiver).
Lembu gatavosanas procesa driksteja piedalities tikai Yavannildi (the maidens of Yavanna).
Sakotneji Lembas tika gatavotas tikai Aman, tomer velak dazhi elfi tika iemaciti audzet Lembas augu ari Viduszemee, ka ari tika iemaciti gatavot pashu maizi.

Ir zinams, ka Galadriela iemacijas recepti no Melian. Savukart Melian, kurai it kaa nebija tiesha saistiba ar Yavanna (vinja bija Vana un Este maia), gan jau iemacijas recepti tieshi no Yavanna vai kaadas no Yavannildi.

Manuprat, teoretiski Lembas vareja but ari Imladris. Ikviens no Eldar bija nokomandets nedot lembas mirstigajiem, ja vien tas nav ljoti nepieciesams. Iespejams, ka Elronds un citi padomaja, ka bez lembam var iztikt smile.gif

Janjem gan vel vera, ka ir teikts, ka lieli lembu krajumi Viduszeme nav bijushi nekad.
maichestera
Jā,Lembas varēja būt arī Rivendelā,jo Elronda sieva bija Galadriēlas meita.
Domāju ka visi elfi pazina Lembas.
Grāmatā ir epizode kur Legolas stāsta Gimlinam kas ir lembas.
brego
Ja, taisniba, nebiju iedomajies par so radniecibu smile.gif
karralá
varbūt lembas viņi dabūja tikai Lotloriēnā, bet viņi ceļojot, apmetoties citās zemēs varēja, tā teikt, izplatīt savu preci. un ja nu viņiem bija tirdzniecība?
Šī ir pamatsatura "Lo-Fi" versija. Lai skatītu pilno versiju ar papildinformāciju, formatējumu un attēliem, lūdzu, klikšķini šeit.
Invision Power Board © 2001-2024 Invision Power Services, Inc.