Dalīšana pa torņiem..., ... vai tā ir vajadzīga? Opcijas

[Vinky]

Tātad... Kādēļ skolēnus dala torņos?

Manuprāt, tas ir pilnīgi bezjēdzīgi. Tas tikai rada plaisu starp torņu skolēniem... Turklāt visi skolnieki, neatkarīgi no torņa, apgūst vienas un tās pašas zināšanas. Nav tā, ka Elšpūšiem 4. gadā māca 2. gada vielu, bet Grifidoriem 4. gadā māca 6. gada vielu... Viņiem taču viss ir vienāds - pasniedzēji, stundas utt. Kādēļ tad viņi ir jādala torņos?

Rakstura īpašību dēļ? Cilvēki mainās līdz ar laiku. Turklāt, ja Tevi ieliek Slīdenī, Tu automātiski tiec pataisīts par ļauno. Ja Tevi ieliek Grifidorā, tad Tevi pataisa par drosmīgo. Bet ja Elšpūtī, tad par pilnīgu idiotu. Ja skolniekus nedalītu torņos, tad nebūtu nekāda naida starp Grifidoriem un Slīdeņiem... tāpēc, ka neviens nezinātu, ka viņi ir Slīdeņi.

Šķirmice taču arī neatbalsta šķirošanu torņos (cik nu cepurei pa spēkam kaut ko neatbalstīt )

Un ieklausieties, ko jums skandēšu:
Kaut nāksies man jūs šķelt, bet, lūgtum, ticiet,
Ka neuzskatu to par pareizu.
Ik gadu savu pienākumu veicu,
Ik gadu četrus namus piepildu,
Bet ja nu ienaidu sēt šķirodama steidzu,
Ja pati postu daru nenovēršamu?
[...]
Un pašiem mums nu jāsadodas rokās,
Jo citādi mūs sabradās kā nieku.
Tāds ir mans brīdinājums. Lai nu sokas...
Nu šķirošu, bet ne ar lielu prieku.

Un es piekrītu Šķirmices teiktajam. Vai ir jēga dalīt skolēnus grupās/torņos? Vai tas ir tikai tādēļ, lai būtu Kalambols? Lai vienādi cilvēki būtu torņos? Vai arī tā ir vienkārši iesīkstējusi tradīcija, ko citiem slinkums lauzt?

[Mastero Jazz]

Torņi ir kā klases. Tikai tajos mācās cilvēki ar vienādām rakstura īpašībām...

[Nimloth]

Yup, piekrītu, es kaut ko līdzīgu komentēju vienā no HP pavedieniem - par katra torņa iemītniekiem ir izveidojušies iesīkstējuši principi...Un nav jau kā ar nazi nogriezts - ja tu esi drosmīgs, tu nevari būt ļauns, ja tu esi labsirdīgs, tu nevari būt attapīgs utt. Manuprāt, Cūkkārpā dalīšana torņos ir saglabājusies vienkārši kā tradīcija...Protams, tai ir arī pozitīvās puses - saliedētība, sadarbība, veselīga konkurence (par pēdējo varētu gan strīdēties )

[G®unt]

nu,es domāju ka tas ir tapēc, jo vienkārši varbūt nu vajadzētu t.i. takā pa skolām,nu lai būtu mērķis sacensties!
kā jau vinky citēja,ka grifidorā ir gudrie,elšpūtī burvji no plaša loka,slīdenī ;isti burvji(tīrasiņi)kraukļanaga drosmīgie un brašie,nu un tapec katram tornim ir savs prieksnieks,pienemsim taka grifidora i drosmigie un brasir.
nu kautkac murgs ir,bet es ceru ka jus sapratisiet!

[Vinky]

Atbildēšu jums visiem vēlāk, bet tagad vēl kaut ko atcerējos... vai nu nav stulbi, ka ir tā. Grifidorā labie, Slīdenī ļaunie, Kraukļanagā gudrie, bet Elšpūtī visi pārējie.

[G®unt]

nu,bet skaties no gaišās puses!
Luna mīlaba taču draudzējas ar Hariju un citiem,Harijs taču ir famous...
Nu un visi domā ka viņi ir iepletušās acu,untāda kas lasa žurnālu kājām gaisā
bet tik un tā...tā IR netaisnība!

[·spid·]

jaa, s arii par sho teemu shodien domaaju... didkriminaacija! naida kurinaashana!

[Goldberry]

Njemot veeraa Cuukaarpas seno veesturi (tomeer 1000 gadi) es pieljauju domu ka agraat izgliitiibas prgrammas atskjiiraas. Ta ka daliishana ir taada kaa svariiga tradiicija. Piedevaam kaut kaa vinjiem tie beernjuki bija jaadala - jo citaadi buutu problema gan ar koptelpaam, gan stundam etc. Grupas buutu paaraak lielas, un ljoti maz, taapat iznaaktu ka vienlaiciigi noslogoti ir tikai 7 skolotaaji tach priekshemtu ir daudz vairaak, izgliitiibas liimenis kristos un liidz ar to skoleeni buutu jaadala grupaas ta ka nebuutu nekaadas atshkjiriibas

Nebuutu naida? Labi varbuut nebuutu naida starp Grifidoriem un Sliidenjiem, bet nesaskanjas buutu starp kaut vienu skoleenu grupeejumu A un otru skoleenu grupeejumu B. Ar vai bez tornjiem visi mieraa un saticiibaa nekad nebuutu. Skoleenus sadala tornjos ne jau peec vinju taabriizha domaam, bet gan rakstura iezimeem, naakotnes iespeejaam, vertiibu sisteemas etc - ne jau velti shkjiroshanu veic shkjirmice - taa nevar noshamukties, nevar melot, tas ir ideaals un objektiivs tiesnes, kas nosaka kas kuram skoleenam kas ir piemeerotaaks.

Man liekas ka daliishana tornjos nesaskanjas tieshi smazina - cilveeki sadaliti peec uzskatiem un raskturu iipatnibaaam - taa ka vismaz viena tornja ietvaros striidu ir mazaak. Lielaako laika dalju vinji pavada nosaciiti saveejo viduu (vies galds, viena koptelpa, vienas stundas, viena kalambola komanda). Protams vinji satiekas ar citeim tornjiem, taa ka arii nekaada mezhoniga izolaacija vijniem netiek praktizeeta (ja nemaldos paties naids ir tikai Slidenju un GRifidoru viduu).

Par tiem tornjiem. Ja nemaldos tie nosauktie (grifidors- drosme; sliidenis -godkare; kraukljnags-gudriba; elshpuutis-centiiba) ir galvenie tikumi neba jau raksturs. Protams, naakas piekrits ka ir izveidots stereotips, ka "Grifidorā labie, Slīdenī ļaunie, Kraukļanagā gudrie, bet Elšpūtī visi pārējie" , bet pie taa jau nav vainiiga tornjs daliishanas sisteema - driizaak jau pashi cilveki kuriem muuzhdien gribasvisu sabakstiit chtrkantainaas kastiitees un droshiibas labad veel pienaglot vaaku.

[Roviela]

Domāju, ka Goldberry ir taisnība, tāda formāla dalīšana ir pat labāka nekā nejauša sadalīšana klasēs, kas notiktu tik un tā. Te vismaz vienas klases ietvaros teorētiski ir mazāka savstarpējā rīvēšanās.

[Vinky]

Bet vai parastās skolās nav labāk? Tur, kur cilvēkus nedala pēc rakstura, bet gan vienkārši tāpat? Tāda dalīšana nodrošinātu to, ka cilvēki kontaktējas ar visdažādākajām personībām. Un, kaut kā esmu ievērojusi, ka grāmatā katrs, kas tiek Slīdenī tiek automātiski notiesāts par ````i un nākošo nāvēdi.

[Aiva]

Pievienojos Vinky - tikai iedomājieties, kā Slīdeņu barā var justies kāds, kas nav gluži Malfojs nejaukuma ziņā, nav tik dumjš kā Pansija, Krabe vai Goils? Vai nu izliekas par tādu pašu, vai arī maina skolu uz Durmstrangu...

Te bija jautājumi, kāpēc Strups kļuva par Nāvēdi, kāpēc Voldemorts kļuva par visu laiku ļaunāko burvi? Varbūt dēļ tā vienkāršā iemesla, ka nonāca Slīdenī jo gribēja dzīvē kaut ko panākt, būt KAUT KAS. Nu bet līdz ar torni līdzi nāca arī torņa slava. Līdz beidzot , ja jau mani uzskata par ````i, tad būšu ar ````is, citādi mani sit par neko, tā vismaz zināšu par ko

"No slīdeņiem nākuši vai visi nāvēži!" © Siriuss Azkabanas gūsteknī

Mēs zinām, ka pamatā bērni ieņem tos pašus torņus, kuros mācījušies viņu vecāk (Krabbe, Goils, Parkinsoni, Malfoji - slīdenī, Poteri - Grifindorā).
Varbūt arī viens no iemesliem, kāpēc Siriusu Bleku tik viegli ierakstīja Nāvēžos un iemeta Azkabanā arī bija viņa izcelsme. Galu galā, Azkabanā jau sēdēja Bellatrise Bleka, un Narcisse Bleka bija precējusies ar aizdomās turamo nāvēdi Lūciju Malfoju. Un visa Bleku dzinta bija stipri ar tumsajām zintīm saistīta. Ābols no ābeles... ziniet.

[Goldberry]

Tur jau arii ir taa atshkjiriiba ka shkjiroshana pa tornjiem nevis tevi iebaazh kaut kaadaa tev pilniigi nerakstuiiraa videe, bet gan sabiedriibaa ar kuru tev ir kaut kaada sakare...
Varbuut ka Malfojs, Krabe, Goils, Pansija un citi tajaa tornii nonaaca tieshi taapeec ka taa ir vinju iistaa vieta (neesu gan iisti pamaniijusi ka visi ieniistu sliidenjus. Taas ir tikai nesaskanjas starp atshkjiriigiem raksturiem (Poters vs Malfojs; Woods vs Sliidenju kapteinis) Sliidenjos tiek ielikti TIE kuri uzskata ka merkjis attaino liidzekljus. Un diezin vai shkjirmice vareetu taa vienkaarshi sajaukt un pie sliidenjiem iesuutiit kaadu paladina cieniigu beernu.

Bet vai parastas skolas nav labak?

vai tad ir? Es teiktu ka pat daudz sliktaak... visa taa muuzhiigaa cilveeku daliishanaas frontees - saveejie un sveshajie. Kolektiivaa ir veel siikaaka sadaliishanaas un as jau nu labo attieksmi nevairo. BTW vai tad nav vieglaak ja starp saveejiem Tu esi karalils pat ja citi mazaak svariigi cilveeki dziivee tevi paliek liidz ar zemi (sliidenji), ne kaa ja Tu katru dienu redzi vienas un taas pashas niistamaas sejas, ar kuriem vieniigaa kopiigaa iipashiiba ir naids vienai pusei pret otru.
Arii daliishan viekarhsi taapat (vismaz lielaa daljaa skolu) nepasargaa beernjukus no stereotipskiem un muljkjiigiem aizspriedumiem. Kaut vai tas kad 7 vai 10 (kaa kuraa skolaa) klasees kad tiek sadaliita maaciibu programma - eksaktaa, humanitaaraa, sociaalaa, maakslas un vispaarizliitojoshaa - katraa zinja biezhi dzirdeets saliidzinajums - eksaktie - zubri; humanitaarie-spiedzoshu/peleeku meitenju bars; vispaarizgliitojosjaa- visaapr galiigi ambaalji - es tam neesu piekritusi (un luudzu to neuznjemt kaa personiigu apvainojumu). Taapat ne mzums skolaas d (chtru klashu grupaa) tiek uzskatiita par stulbiem) Daliishana taapat biezhi izshkjir pazinjas un tai ir veel vismaz paaris nepatiikamas balkusparaadiibas.
Vai tad vinjiem tagad netiek dazhaadas personiibas, (es teiku ka ar saviem 70 cilveekiem tiekties var ne to vien saredzeet. Ne jau nu tornjos cilveeki visi ir vienaadi ar vienaadu viedoklis vienaadu pagaatni vienaadi neinteresanti..... Vinjiem vienkaarshi ir KAUT KAS kopiigs.

[Aiva]

Es gan domāju, ka sliktā kompānijā tāds, kas varētu nosliegties kā uz labo vai ļauno, drīzāk kļūs sliktāks, kamēr savukārt labā kompānijā - labāks.

Ne velti ir teiciens: "Pasaki man, kas ir tavi draugi, un es pateikšu kas esi tu".

Hariju arī Šķlirmice mērķēja uz Slīdeni, visu izšķīra Hagrida teiciens: "Viss ļaunais nāk no Slīdeņiem" un satikšanās ar Malfoju. Ja ne šie abi notikumi, būtu Harijs arī Salazāra sekotāju tornī ar Strupu kā skolmeistaru ;-) Strupam tad nu gan būtu morāles dilemmas - nīst Hariju vai aizstāvēt Slīdeņus ;-)

Ir jau itkā labi, ka tādi kā Malfojs, Pansija, Krabbe, Goils un parējie ir citā barā, bet līdz ar to iznāk, ka viņus jau automātiska noraksta par nāvēžiem...

[Siri]

Visi jau nav vienādi...Ja tādi studenti,kā,piemēram,Malfojs un Harijs,Vai Siriuss un Strups dzīvotu vienā tornī un visu laiku plēstos...nu gan!

[Beebiic]

Tātad... Kādēļ skolēnus dala torņos?

Manuprāt, tas ir pilnīgi bezjēdzīgi. Tas tikai rada plaisu starp torņu skolēniem... Turklāt visi skolnieki, neatkarīgi no torņa, apgūst vienas un tās pašas zināšanas. Nav tā, ka Elšpūšiem 4. gadā māca 2. gada vielu, bet Grifidoriem 4. gadā māca 6. gada vielu... Viņiem taču viss ir vienāds - pasniedzēji, stundas utt. Kādēļ tad viņi ir jādala torņos?

Rakstura īpašību dēļ? Cilvēki mainās līdz ar laiku. Turklāt, ja Tevi ieliek Slīdenī, Tu automātiski tiec pataisīts par ļauno. Ja Tevi ieliek Grifidorā, tad Tevi pataisa par drosmīgo. Bet ja Elšpūtī, tad par pilnīgu idiotu. Ja skolniekus nedalītu torņos, tad nebūtu nekāda naida starp Grifidoriem un Slīdeņiem... tāpēc, ka neviens nezinātu, ka viņi ir Slīdeņi.

Šķirmice taču arī neatbalsta šķirošanu torņos (cik nu cepurei pa spēkam kaut ko neatbalstīt )

Un ieklausieties, ko jums skandēšu:
Kaut nāksies man jūs šķelt, bet, lūgtum, ticiet,
Ka neuzskatu to par pareizu.
Ik gadu savu pienākumu veicu,
Ik gadu četrus namus piepildu,
Bet ja nu ienaidu sēt šķirodama steidzu,
Ja pati postu daru nenovēršamu?
[...]
Un pašiem mums nu jāsadodas rokās,
Jo citādi mūs sabradās kā nieku.
Tāds ir mans brīdinājums. Lai nu sokas...
Nu šķirošu, bet ne ar lielu prieku.

Un es piekrītu Šķirmices teiktajam. Vai ir jēga dalīt skolēnus grupās/torņos? Vai tas ir tikai tādēļ, lai būtu Kalambols? Lai vienādi cilvēki būtu torņos? Vai arī tā ir vienkārši iesīkstējusi tradīcija, ko citiem slinkums lauzt?

Nu ir ir vajadziigi, tas taa kaa drusku uzreiz taa interesantaak, vismaz man taa liekas, nu jaa uzreiz uztaisa tevi par taadu un taadu...bet prieksh taa jau tas viss domaats, lai buutu vairak sarezghiijumu un lai varbuut Sliidenjiem vajag pieraadiit preteejo, nu nezinu nezinu, bet man liekas, ka tomeer ir vajadziigs, Nav vjaadziigs tikai tas naids starp tornjiem...

[mazā peciņa]

Wispār... dalīšana torņos nozīmē sadalīšana komadās... wiņi sacenšas un aizmirst par draudzību...

[Aiva]

Visi jau nav vienādi...Ja tādi studenti,kā,piemēram,Malfojs un Harijs, vai Siriuss un Strups dzīvotu vienā tornī un visu laiku plēstos...nu gan! 

Problēma tajā, ka viņi tāpat plēšas, kad katrs ir savā tornī. Tikai tagad papildus personiskajam ienaidam vēl ir torņa goda aizstāvēšana, karambola kauss, skolas kauss, un tas viss tikai uzkurina sāncensību.

Pie tā visa, kaut kā nemanās, ka skolotāji tur mēģinātu to sāncensību ievirzīt labvēlīgas sacensības draugu starpā veidā - drīzāk jau pretēji, katrs par savējo torni... Strups protams ekstrēms gadījums, bet Maksūra tāpat vairāk aizstāv Grifindorus nekā Slīdeņus. Par abu pārējo torņu skolotājiem neko nevaru teikt...

[Urdrunir]

Manupraat autore vienkaarshii ir gribeejusi Cuukkaarpai pieshkjirt viduslaicisku pieskanju (veca skola tachu!).

Redz', pirmajaas iistajaas universitaatees studenti daliijaas peec tautiibaam. Tas arii izskaidro kaapeec vienas gjimenes paarstaavji parasti ir vienaa tornii; vinji it kaa pieder pie taas pashas "tautas". Nu, un par tautaam tachu mums arii ir aizspriedumi, lai gan par taas individuaalajiem paarstaavjiem var nebuut.

[Atprātotājs]

Manupraat autore vienkaarshii ir gribeejusi Cuukkaarpai pieshkjirt viduslaicisku pieskanju (veca skola tachu!).

Redz', pirmajaas iistajaas universitaatees studenti daliijaas peec tautiibaam. Tas arii izskaidro kaapeec vienas gjimenes paarstaavji parasti ir vienaa tornii; vinji  it kaa pieder pie taas pashas "tautas". Nu, un par tautaam tachu mums arii ir aizspriedumi, lai gan par taas individuaalajiem paarstaavjiem var nebuut.

Parvati un Padma Patilas ir katra savaa tornii.

[Siri]

Laikam vajadzīga,visi ir tik dažādi!!!