Ziemassvētki-Kristus dzimšandiena vai Ziemas saulgrieži, Vai baznīca pielāgojās Saules kalendāram? |
Laipni lūdzam, viesi ( Pieteikties | Reģistrēties )
Pirms iesūti rakstu, pārliecinies, ka tu tajā:
1) neesi lamājies;
2) personīgi neaizvaino citus diskusijas dalībniekus;
3) neatkārto jau iepriekš rakstīto;
4) izsakies par pavedienā apskatīto tematu;
5) izsaki savu viedokli, bet necenties to uzspiest citiem.
Ziemassvētki-Kristus dzimšandiena vai Ziemas saulgrieži, Vai baznīca pielāgojās Saules kalendāram? |
02.12.2006 21:38
Raksts
#1
|
|
Kārto SLIM-us Grupa: Biedri Pievienojās: 19.10.06 Kur: Ar fotoaparātu mežā. |
Visi ir pamānījuši ka Eiropā nozīmīgi Kristiešu reliģiskie svētki ir gandrīz tajos pašos datumos,kad astronomiskās gadskārtas-saulgrieži.
Vai tā ir sakritība vai arī tas viss ir darīts ar nodomu lai iespaidotu "pagānus"? |
|
|
02.12.2006 22:22
Raksts
#2
|
|
Zintniece Grupa: Noslēpumu nodaļa Pievienojās: 03.11.03 Kur: te un tagad Dzīvā enciklopēdija |
Ar nodomu. Jo tolaik savādāk vienkārši nevarēja. Bet par šo datumu baznīca nenovienojās uzreiz, un vēl tagad, piemēram, pareizticīgie paliek uzticīti 6.janvārim.
Lieta tāda, ka īstais datums nevienam nav zināms, tāpēc tā varēja. Vai nu nācās samierināties ar to, ka jaunatgrieztie kristieši svinēja arī senos, pagāniskos svētkus - bet to baznīca nekādi nevēlējās, vai arī vajadzēja pielāgoties, kas tika izdarīts, pārmainot seno svētku nozīmi. |
|
|
02.12.2006 22:25
Raksts
#3
|
|
Prāto, kā lietderīgāk ieguldīt rūķīšu zeltu Grupa: Biedri Pievienojās: 21.07.04 Kur: Tallina Niks 2006 |
pareizticīgie paliek uzticīgi Jūlija kalendāram tas ir laika nevis tradīciju grozīšanas rezultāts
|
|
|
02.12.2006 22:35
Raksts
#4
|
|
Zintniece Grupa: Noslēpumu nodaļa Pievienojās: 03.11.03 Kur: te un tagad Dzīvā enciklopēdija |
Nav svarīgi. Itin kā kalendārs grozītu LAIKU.
Bija vēl citi datumi arī - 25. un 28.marts, 2. un 19.aprīlis, un arī 25.maijs. 25.decembri izvēlējās Konstantīna (valdīja 306.-337.) laikā un tieši saistībā ar seno saules pielūgsmes ieražu. Doma bija tāda - Jēzs miris 30 vai 33 gadu vecumā ebreju lieldienu svētdienā, kas variē starp 35.martu un 6.aprīli - tātad iemiesošanās diena būtu 25.marts vai 6.aprīlis, bet dzimšanas - attiecīgi 25.decembris vai 6.janvāris. Strīs ir senāks par kalendāra nemieriem. 6.janvāris sakrīt arī ar Jēzus parādīšanos ļaudīm jeb epifānijas svinēšanu. |
|
|
03.12.2006 00:12
Raksts
#5
|
|
Prāto, kā lietderīgāk ieguldīt rūķīšu zeltu Grupa: Biedri Pievienojās: 21.07.04 Kur: Tallina Niks 2006 |
groza gan - ja pēc Jūlija kalendāra ir laika nobīde, tāpec jau to nomainīja pret Gregora kalendāru, pareizticēgie svin z-svētkus vadoties pēc Jūlija kalendāra, netici man, lūk citāts no vikipēdijas:
CITĀTS The Orthodox Churches of Jerusalem, Russia, Macedonia, Serbia, Georgia, Ukraine, and the Greek Old Calendarists continue to use the Julian calendar for their fixed dates, thus they celebrate the Nativity on 25 December Julian (which is 7 January Gregorian until 2100).
|
|
|
03.12.2006 00:17
Raksts
#6
|
|
Knakts autobusa konduktors Grupa: Biedri Pievienojās: 05.10.03 Kur: Kastaņkalni Tulks 2007 |
CITĀTS(Roviela @ 02.12.2006 22:35) [snapback]1070531[/snapback] Doma bija tāda - Jēzs miris 30 vai 33 gadu vecumā ebreju lieldienu svētdienā, kas variē starp 35.martu un 6.aprīli - tātad iemiesošanās diena būtu 25.marts vai 6.aprīlis, bet dzimšanas - attiecīgi 25.decembris vai 6.janvāris. Kādā veidā pēc miršanas datuma var izskaitļot dzimšanas datumu? |
|
|
03.12.2006 02:09
Raksts
#7
|
|
Dzer sviestalu Trijos slotaskātos Grupa: Biedri Pievienojās: 09.07.06 Kur: Rīdziniece caur un caur ^_^ |
Jebkurā gadijumā pielāgojās.
|
|
|
03.12.2006 10:06
Raksts
#8
|
|
Zintniece Grupa: Noslēpumu nodaļa Pievienojās: 03.11.03 Kur: te un tagad Dzīvā enciklopēdija |
CITĀTS(browncat @ 03.12.2006 00:17) [snapback]1070570[/snapback] Kādā veidā pēc miršanas datuma var izskaitļot dzimšanas datumu? Tur jau tā lieta. Tolaik rēķināja pilnos gados, bez mēnešiem, un cilvēka dzīvi sāka skaitīt no ieņemšanas brīža - tāpēc jau ir kašķis pret abortiem. Visādā ziņā kaut kādu datumu vajadzēja kā ēst, nu un nācās kaut ko izdomāt un par kaut ko novienoties. Extrem de inflamabil, es zinu. Es tikai aizrādu, ka strīdi par šiem diviem datumiem ir agrāki par kalendāra reformām. Jā, tā arī tieši sanāk divu nedēļu nobīde. |
|
|
30.12.2006 02:43
Raksts
#9
|
|
Cūkkārpas ekspresī iepazīstas ar jauniem draugiem Grupa: Biedri Pievienojās: 28.10.06 Kur: Rīga,Latvija |
man liekas ka ziemassvētki ir baznīcas svētki ,jo es kā katolis būdams nekādā gadijumā nedrīkstētu noliekt Dievu!! tas ka tie ziemas saulgrieži ir tieši ziemassvētko tā man liekas ir tikai sakriba
|
|
|
30.12.2006 10:56
Raksts
#10
|
|
Sātana advokāts Grupa: Biedri Pievienojās: 08.11.06 Ziedoņa māceklis |
Es pareizi sapratu - tātad doma ir, ka Jēzus miris miris apaļos gados, skaitot no ieņemšanas brīža?
Baidos sameloties, bet par Kristus dzimšansdienu kādreiz lasīju, ka pēc Bībeles nu nekādīgi tas decembrī nevarēja sanākt. Man tik un tā vienalga - man šie svētki ir Saulgrieži, nevis Augsti Godājamā Dieva Dēla Dzimšanas Diena. Šo rakstu rediģēja Antaress: 30.12.2006 10:56 |
|
|
30.12.2006 11:27
Raksts
#11
|
|
Cūkkārpas ekspresī iepazīstas ar jauniem draugiem Grupa: Biedri Pievienojās: 28.10.06 Kur: Rīga,Latvija |
CITĀTS Jēzus miris miris apaļos gados, skaitot no ieņemšanas brīža? vot tas tik bija izmurojumjs ,kādos vel apaļajos gados. tu zini kas ir Lieldienas un kas notika Lieldienās Baznīcas svētkos!! un kad Jēzus piedzima no tā laika sāka skaitīt gadus ,tapēc tas izmurgojums par miršānu apaļajos gados bija lieka |
|
|
30.12.2006 11:44
Raksts
#12
|
|
Sātana advokāts Grupa: Biedri Pievienojās: 08.11.06 Ziedoņa māceklis |
Nuū, es tā sapratu no Rovielas teiktā.
Un brīdī kad Jēzus piedzima, nesāka skaitīt gadus, gadus no pieņemtā Jēzus dzimšanas brīža sāka skaitīt, ja nemaldos, 4.gs. Ja jau gadus sāktu skaitīt no Jēzus dzimšanas brīža, tad Ziemassvētkiem būtu jābūt 1. janvārī. Šo rakstu rediģēja Antaress: 30.12.2006 11:45 |
|
|
30.12.2006 14:21
Raksts
#13
|
|
Zintniece Grupa: Noslēpumu nodaļa Pievienojās: 03.11.03 Kur: te un tagad Dzīvā enciklopēdija |
Ak jē! Cilvēki! Ne Jēzus dzimšanas, ne miršanas diena NAV precīzi zināma! Nav pat zināms, kāds viņš izskatījies un cik viņam bija gadu, kad viņš nomira, tāpēc bija un joprojām ir tik daudz variantu. Un par tiem var kauties bezgalīgi, jo neko tā arī nenoskaidrosi, tur nav nekādu cerību.
Itin kā Lieldienu datums būtu fiksēts! stindzi, vai tad Tu nezini, kā to rēķina, un ka katru gadu tas ir citā datumā? Kādi precīzi gadi tur var sanākt? CITĀTS(stidzis) un kad Jēzus piedzima no tā laika sāka skaitīt gadus Blēņas! Jaunu gada skaitīšanu ievies krietni vēlāk, es jau par to rakstīju. Nokļūdījās piedevām par dažiem gadiem. Un vēl viena lieta - tajā laikā, kad Jēzus dzīvoja, cilvēka dzīvi sāka skaitīt nevis no piedzimšanas, bet no ieņemšanas brīža.Tās visas ir spekulācijas par tēmu. Par kaut ko vajadzēja novienoties, nu tad pieņema vienu datumu (ne visas baznīcas), ko pieskaņoja tautas iecienītiem svētkiem, lai tos, pagāniskos svētkus vairs nesvinētu. Tieši tā pati politika kā uzcelt baznīcas ēku tieši tajā vietā, kur bija kādreizēja svētvieta vai templis. |
|
|
30.12.2006 21:46
Raksts
#14
|
|
Prāto, kā lietderīgāk ieguldīt rūķīšu zeltu Grupa: Biedri Pievienojās: 21.07.04 Kur: Tallina Niks 2006 |
man radās jautājums, cerams, ka nesanāks galējs oftopiks - kāpēc viņiem pēkšņi 4.gs savajadzējās gadus no Kristus dzimšanas skaitīt ?
P.S. šis http://www.freewebs.com/christmaslie/index.htm varētu būt interesants, lai gan brīdinu, ka šis manai saulgriežu svinētājas personai sabojāja garīgo ar savu aktīvo bļaustīšanos |
|
|
30.12.2006 22:20
Raksts
#15
|
|
Zintniece Grupa: Noslēpumu nodaļa Pievienojās: 03.11.03 Kur: te un tagad Dzīvā enciklopēdija |
CITĀTS(Extrem de inflamabil @ 30.12.2006 21:46) [snapback]1082456[/snapback] man radās jautājums, cerams, ka nesanāks galējs oftopiks - kāpēc viņiem pēkšņi 4.gs savajadzējās gadus no Kristus dzimšanas skaitīt ? Starp citu - tā kā Konstantīns kristījās tikai īsu brīdi pirms savas nāves 337.gadā, un līdz tam bija Saules dieva (Apollona) pielūdzējs un savam stāvoklis atbilstoši augstākais priesteris, tad tieši viņa laikā notika Saules identificēšana ar Kristu, un 25.decembris ir Saules dzimšanas diena. Uzprasās uz pārdomām, ne? |
|
|
30.12.2006 22:23
Raksts
#16
|
|
Prāto, kā lietderīgāk ieguldīt rūķīšu zeltu Grupa: Biedri Pievienojās: 21.07.04 Kur: Tallina Niks 2006 |
apmēram tas ir apstāstīts tajā linkā, tiesa līdz šim man pa murgiem likās, ka vainīgs Mitra un sol invictus.
Un kāpēc viņiem ievajdzējās jaunu laika skaitīšanas metodi ? |
|
|
30.12.2006 22:30
Raksts
#17
|
|
Zintniece Grupa: Noslēpumu nodaļa Pievienojās: 03.11.03 Kur: te un tagad Dzīvā enciklopēdija |
Ar Mitru arī. Mitra arī ir saules personifikācija, es tikai smalki nezinu, tieši kad viņam svinēja svētkus. Var gadīties, ka arī tajā laikā, jo ziemas saulgrieži noteikti ir piemērots laiks svinēt jebkādi nosauktus svētkus par godu saulei vai tās personifikācijām (Apollonam, Mitram, piemēram).
Metode jau palika tā pati, tikai atskaites punkts pārvietojās no Romas dibināšanas laikiem uz Kristus dzimšanas dienu. Jeb Tu domā divu nedēļu pārbīdi kalendāra neprecizitātes dēļ? Redz, diennakts nav 24 stundu, bet 23 stundas un 56 minūtes gara, bet kalendārs rēķina 24 stundas. Četras minūtes katru diennakti un tikai krājas un krājas, līdz kalendārs no astronomiskā sāk atšķirties dienām un nedēļām. Ne velti ir garie gadi, un tik un tā ik pa laikam jāievieš korekcijas. Kaut kad nesen bija oficiāla visu pulksteņu pārbīdīšana par pāris sekundēm. Šo rakstu rediģēja Roviela: 30.12.2006 22:31 |
|
|
30.12.2006 22:46
Raksts
#18
|
|
Prāto, kā lietderīgāk ieguldīt rūķīšu zeltu Grupa: Biedri Pievienojās: 21.07.04 Kur: Tallina Niks 2006 |
nē, to taču visi zin, es prasīju par to kamdēļ viņi tā pēkšņi izdomāja, ka viņiem romas dibināšanas brīdis neder, ja viņiem vēl būtu bijis tā, ka nav konkrēti noteikta vienota metode gadu skaitīšani kam viņiem ķēpa ar gadu skaitīšanu p.m.ē. atpakaļ, piemēram ?
|
|
|
30.12.2006 23:23
Raksts
#19
|
|
Zintniece Grupa: Noslēpumu nodaļa Pievienojās: 03.11.03 Kur: te un tagad Dzīvā enciklopēdija |
Tik un tā sanāktu p.m.ē. Kā citādāk aprakstīsi laiku pirms Romas dibināšanas?
Es jau teicu - tas tika izdomāts tāpēc, lai arī ar kalendāru, ko lieto ikviens un ikdienā, atgādinātu par kristietības uzvaru. Tā sakot, simboliski - pirms tam bija tumsa, bet no tā brīža - gaisma. Tādas darbības nemaz nav jaunums. To pašu Romas kalendāra sākuma gadu arī ieviesa par godu notikumam - Romas dibināšanai, bet ne jau tieši dibināšanas gadā, bet vēlāk pārgrozīja. Starp citu - p.m.ē. lietot vairs nav modē Tagad ir pr.Kr. Tiesa, nekur nav standarta, kas obligāti liktu lietot noteikti pr.Kr. |
|
|
30.12.2006 23:58
Raksts
#20
|
|
Prāto, kā lietderīgāk ieguldīt rūķīšu zeltu Grupa: Biedri Pievienojās: 21.07.04 Kur: Tallina Niks 2006 |
es domāju, ka varbūt tajs laikos pirms romas kas bijis īsti nezināja pa gadskaitļiem, bet teiksim romas gadskaitļus labi atcerējās un saka gan tā, gan tā man p.m.ē. šķiet pierastāks
|
|
|
Lo-Fi versija | Pašlaik ir: 19.04.2024 05:18 |