Nu, es te labu laiku jau esmu mazliet apsēsts ar šo tēmu, tā kā nenocietos un nolēmu uzsist jaunu pavedienu. Te tad nu būtu tā vieta, kur varētu apspriest visu, kas saistās ar šiem visnotaļ jaukajiem bārdainajiem, pusmežonīgajiem ziemeļu skarbajiem vīreļiem, kas milzu panikā vairākus gadsimtus turēja pusi Eiropas un izvazājās pa praktiski visu zināmo tālaika pasauli, plus vēl Ameriku ar- atklāja pie viena 400 gadus pirms Kolumba. Īstenībā par viņiem ir kaudze aizspriedumu, kaut vai tie paši ragi pie ķiverēm....vai abpusējie milzu cirvji...
Daudz par šiem arī nav skaidrs, ir vēl kaudze lietu, kuras nevar precīzi pateikt - kaut vai tas pats rūnu alfabēts! No kurienes viņi to rāva? Vai tiešām no etruskiem? Ši apgalvojums izskatās tāds drusku aiz matiem pievilkts....Nu un tādu piemēru pietiek!
Kaukur dzirdēc, ka ķiveres ar ragiem šamējie valkājuši svētku reizēs, va ne tā?
Tāpēc, ka daudz laika pavadīja skrienot pa mežu ar cirvjiem rokās un gārdzot.
P.S. Spārnotie vārdi aizgūti no diskusijas par SLS III.
Un kaapee ne vikings ar abpuseeju cirvi?
Man par to teemu viss viegli gaaja galvaa. Par vinjiem bija viegli un interisanti maaciisties.
Manam braalim skolaa bija jaalasa graamata"Kuršu vikingi" teica, ka baigi labaa graamata, bet es veel nevaru sanjemties.
Nu varu pateikt tikai par rūnām... tām nav nekāda sakara ar etrusku rūnām... tās viņi, kā jau visas citas tautas, radīja paši... I mean Skandināvi radīja šīs rūnas jau ļoti sen un Vikingi tās vienkārši izplatīja... ar tām viņi iezīmēja arī teritoriju, tāpēc viņu (Skandināvu) rūnas sastopamas arī citur pasaulē un tāpēc tās ir vēl tagad
nē, nu man patīk vikingi. izvazājās pa visu eiropu un salika savus valdniekus - I francijā, I krievijā! malači. nevajadzēja kristietību pieņemt, būtu viss labi. un faktiski angliju jau kā normaņi arī ieņēma!
paga, cik atceros vikingu karavadoņus sauca par konungiem? (kaut kā šitāds info galvā turās)
kuršu vikingi - interesna grāmata, tikai labāk nebūtu abi cien. autori likuši iekšā tos "porno" gabalus...
MOD EDIT [Reiki] visiem rakstiem jāatbilst kategorijai PG-13. Raksts cenzēts.
Cienījamie, lūdzu izbeidziet šo spamu. Šī pavediena tēma nav Kedriks. Atgādināšu, ka arī raksti ne par tēmu skaitās spams.
J, piekrītu tev Reiki! Nu viningi sevišķi jau pie anglijas gan netika, taču izplatījās daudz... starp citu, kur var dabūt kādu grāmatu par vikingiem?
Hmm..Par vikingiem kaut vai netā ir daudz un dikti, ja ir vēlēšanās palasīt par vikingu sirojumiem Kursā, to var izdarīt saitā http://www.historia.lv un pie vārdiskā meklētēja spiest pie burtiem Eg (saucas tas Egila sāga)
Par Angliju - kur nu gan netika, tik gan, un vēl kā - slavenajā kaujā pie Hastinhsas ciņijās savulaik no vikingiem nākušais anglijas karalis ar normāņu iebrucējiem, kur ar bija no vikingiem cēlušies
[QUOTE=FiKi,27.05.2004 22:44] nē, nu man patīk vikingi. izvazājās pa visu eiropu un salika savus valdniekus - I francijā, I krievijā! malači. nevajadzēja kristietību pieņemt, būtu viss labi. un faktiski angliju jau kā normaņi arī ieņēma!
paga, cik atceros vikingu karavadoņus sauca par konungiem? (kaut kā šitāds info galvā turās)
kuršu vikingi - interesna grāmata, tikai labāk nebūtu abi cien. autori likuši iekšā tos "porno" gabalus... MOD EDIT [Reiki] : Posts cenzēts.
Graamata par vikingiem MOD EDIT [Reiki] visiem rakstiem jāatbilst kategorijai PG-13. Raksts cenzēts. Must get it...
P.S. Vikingu faniem iesaku paklausiities Bathory, jamiem vairums dziesmu ir par vikingu teemu
Visiem interesentiem un vikingu fanātiķiem paziņoju, ka grāmatnīcā Valters un Rapa vēl nesen varēja atrast grāmatu, ar vikingu rūnu skaidrojumiem blakus fantasy literatūrai. Ja kādam interesē, kādām zīmēm viņi sazinājās- go get it! NB- cena gan ir attiecīga- ap 10 LS.
"Kuršu vikingi" ir no vēsturiskā viedokļa diezgan liels murgs, kas vislabāk izpaužas autoru baisajās rotaļās ar personāžu vārdiem.........
To vārdu reālie īpašnieki savos kapos tagad rotē uz nebēdu.... Lokers, Hadings......... Skan jau labi, tikai tas nekas, ka minēti viņi ir par un ne par temu citos vēstures avotos....
Var jau protams baisajā patriotismā sist sev pa krūti un teikt, ga grāmata ir varen pacilājoša nacionālās jūtas, bet nu njez... arī literāri tai ir visai maza vērtība...
Hmmmm... pastāsti, lūdzu, vairāk! Man tā grāmata šķita interesanta, kaut arī samērā haotiska un laiku pa laikam neloģiska. Es to biju uztvērusi kā bezmaz tīru fantāzijas lidojumu, kas pievilkts pie senās vēsturiskās realitātes...
Patiešām bija gan Hadings, gan Lokers?
Vikingi, senskandināvi, Odins, Tors, Valkīnas(vai kāviņtur..)... Nevienu jēdzīgu grāmatu par viņiem nevaru atrast!!! Paskaiet, lūdzu, kādu!!!
Ir viena saucās ''Zem Isildura kuplās galotnes'' laikam tur ir mīti par skandināvu dieviem
Es ar' samulsu. Kāds Isildurs skandināviem? :blink:
Un tās noteikti būs bijušas valkīras, nevis valkīnas...
ir vien graanatinja "skandināvu mīti un legendas" ,tur shis tas bija.
visai paplaana ,bet nu tomeer kautkas.
buutiibaa vienkarshi jaaiziet uz biblioteekuvai jaapaprasa kedrikam, ja gribi par to zinaat ko vairaak. protams veel ir muuziigaa iespeeja -internets.
Visvienkāršākam ieskatam var palasīties "Mitoloģijas enciklopēdiju". Gluži laba lasāmviela.
http://forums.swordforum.com/showthread.php?s=&threadid=20512
Vikingu un senlatvieshu zobenu rokturi meedza buut ljoti iisi, liekot mums domaat, ka toreiz cilveekiem bija mazaakas rokas. Bet varbuut arii nee. Shinii manupraat interesantajaa linkaa tiek apspriests veids kaa pareizi tureet vikingu zobenu. It kaa esot savaadaak, nekaa viduslaiku zobenu.
http://www.lffb.org/index.php?menu=04&submenu=33700128
Te ir šādi tādi raxteļi vēl. Šamais ir publicēts savulaik viskautkur, tāpēc es par autortiesībām nospļaujos.
Nu tad beidzot es uzeju kādu vietiņu, kur par man tik mīļajiem vikingiem runā! Jauki, jauki...
Jūs jau paši te daudzas labas grāmatas pieminējāt un daudzas no tām ir patiesi labas, vēl par dažām man grūti teikt, jo neesmu lasījis... Lai nu kā, es nemanīju nevienu pieminam tādu darbu kā "Sarkanais Pūķis" (nolāpīts... nevaru atcerēties autoru... gan jau vēlāk ienāks prātā) - šis gan ir daiļliteratūras gabals, tādēļ, skaidra lieta, satur daļiņu dažādu izdomājumu un pārspīlējumu, tomēr pašos pamatos darbs ir lielisks palīgs, lai iepazītos ar vikingu sadzīvi, karamākslu un vispār tolaik pastāvošajām parašām... Turklāt, savam darbam autors par pamatu ir ņēmis reālus notikumus...
Otra lieta, ja jūs gadījumā nokļūstiet Norvēģijā (viegli pateikt, grūti izdarīt), es iesaku aizbraukt uz Lofotu salām un tur esošo Borges Vikingu muzeju. Šeit atrodās perfekti atjaunota sena vikingu vadoņa māja - tā atrodas identiski tajā pašā vietā, kur senajos vikingu laikos un faktiski ir precīza rekonstrukcija. Arī mājas iekārtojums ir veikts tā, lai pēc iespējas precīzāk atbilstu īstenībai... Šeit var apskatīt arī vikingu ieročus, bruņukreklu, ķiveri (bez ragiem - Kedrik, tev pilnīga taisnība par tiem) un citas lietas... Var pat pagaršot vikingu laikā tik iecienīto medalu.
Muzejā atrodās arī precīza Vikingu kuģa kopija (veidots pēc Amerikas apceļotāja kuģa parauga) - tajā var kāpt iekšā , notiek pat vizināšana, utt... Muzejā atrodās arī citas vikingiem raksturīgas ēkas - smēde, u.c., kādā vietā ir iespējams apskatīt puspabeigtus arheoloģiskos izrakumus - ir norakts virsējais zemes slānis, tādējādi atsedzot seno vikingu māju drupas... Tas nu tā, īsumā... Pašos pamatos Borges muzejs atgādina mūsu pašu Rīgas Brīvdabas muzeju, tomēr te nu ir jāsaka, ka mūsu muzejs tomēr ir iespaidīgāks
Starp citu, vēl kāda interesanta informācija par vikingiem. Lai panāktu nežēlību kaujas laukā, vikingi pirms kaujām "salietojās" speciālu narkotiku - ... kaltētas mušmires... Traki, vai ne?
Es apskatījos kas "Sarkano Pūķi" sarakstījis - tas ir zviedru rakstnieks Franss Gunnars Bengtsons...
Šodien vēlreiz izstaigāju Rīgas Brīvdabas muzeju, tā ka varēju vēlreiz salīdzināt abus - mūsējais patiesi ir labāks..
saule pazare - nu mums jau arī nesanāca ar to kuģi pavizināties, tik stāstīja, ka principā tādi pasākumi notiek.. Medalu gan varēja pagaršot - līdzīgs mūsu vermutam..
[Neaizmirsīsim Kuršus, kuriem gan nebija tikspilgti aksesuāri kā vikingiem un arī nebija izceļojušies pa visu pasauli,kuri bija arī mežonīgi un bija vieni no retajiem kuri biedēja vikingus]
Nu nejau Vikingi atklāja ''Ameriku'', to izdariija senie indiāņu senči!!
Bet vispaar vikingi man patiik. Intresantākais ir tas kā vini gadiijuma peec pasiroja arii pa Vidusjūru
Es zinu ko tāāaaadu par vikingem..... Viņi atklāja ameriku nevis tas iz*****ais kolumbs!!! viņi tirgojās un varbūt pat nedaudz karoja ar indiāņiem!
Par to "Amerikas atklāšanu" - par atklājējiem nav pieņemts uzskatīt kādas vietas pamatiedzīvotājus, kas, sīnī gadījumā, ir indiāņi.
Tas atgādina dažus slavenus citātus no Gunta Eniņa "aforismiem" kā "un vietējo māju saimnieks mūs pa dziļajiem brikšņiem aizveda līdz alai un tad mēs viņu atklājām".
tiiri logiski
tad jau vareetu prasiit kas atklaaja eiropu, aaziju un aafriku ... pashi atklaajaam, bet indijaaniem bija labi turpataas kur vinji bija un atklaaja savu zemi ... bet eiropieshiem tad vajadzeeja jaunus tirdznieciibas celus, nespeedami viens ar otru sadziivot , turklaat veel liidz galam neizpeetiidami savu zemi jautiecaas pretii naakoshai...
un atgrizoties pie vikingiem ...
ja driikst zinaat kur un kad tad vikingi aplauzaas jo visu laiku jau vinji nav sirojushi, jeb kad beidzaas vinju sirojumu laiks un kaapeec ...
Tāpēc ka Skandināvijā sākās valstu veidošanās un karaļi pieņēma kristietību. Tāpēc arī vikingu laikmets beidzās. Tas tā īsumā. garo versiju slinkums drukāt.
Nu, par to kāpēc viņi pārtrauca sirojumus ir vairākas interesantas hipotēzes. Viena no tām bija tāda, ka viņi savu sirojumu aktīvākajā posmā pamanījās izcirst ievērojamu daļu no kuģubūvei derīgajiem kokmateriāliem, kas bija pieejami Skandināvijā. Attiecīgi - nav kuģu - nav sirojumu.
Kedrik - tas nav gluži tas pats... Eniņa aforismi ir pavisam kas cits un tēma pati par sevi
Man viens pazinja veesturnieks izteica hipoteezi, ka vikingu norieta vaininieks bija jauns kugju tips. Hanzas koge. Liels kugjis ar pamatiigu iegrimi un sava veida sargtoenjiem abaas pusees. Tas gan neizskaidro kaapeec skandinaavi beidza vikingot, bet kursi piemeeram ne. Ganjau tur bija vairaaki faktori. Sociaali ekonomiski, varbuut kopeejaas dziives uztveres izmainjas.
Vai brunjinieki tieshaam kaujaa bija tik izteikti individuaalisti, atskjiriibaa no kurshiem piemeeram. Nee es neapshaubu, es tikai gribeetu dzirdeet kaadu piemeeru, jo discipliinas teema viduslaiku armijaa mani vispaar interesee.
Šito lasot es pārrēcos!
Fragmenti no Senkventīnas mūka Dido "Normaņu hercogu vēstutes" (996. - 1015)
Šis tautas (skandināvi) ir nogrimušas ļoti izlaidīgā dzīvesveidā, nododas visādām pārmērībām, un īpaši apkaunojoši līksmojot, [......] viņi pārojas ar tik daudz sievietēm, cik vien iespējams. Tā rezultātā viņi ir radījuši neskaitāmus pēcnācējus. Kad viņi ir pieauguši, tad cīnās ar saviem `tēviem un vectēviem par īpašumu, vai arī, kas ir vēl nežēlīgāk, viņi neganti cīnās savā starpā.
tādā garā tur ir vēl diezgan daudz
Tiko iznācis jauns foršs avotu krājums "Klosteris pils un pilsēta" materiāli Rietumeiropas viduslaiku vēsturei. Autori Misāns un Šnē.
mums skolā mācīja ka viņi tikai pašā sākumā valkāja tās ķiveres lai iebiedētu, bet vēlāk viņi tās nevalkāja. vispār viņi bija ne tikai karotāji bet arī tirgotāji. viņi atbrauca uz Kurzemi tirgoties un pēc tam kad bija notirgojušies šeit visu nodedzināja tacu mantas nepievāca.
es izlasiiju sen jau kaaroto graamatu "Kuršu vikingi" ,, graamata baigi forša un interesanta un kedrik .. Hadings .. graamtas vaakos jau tika teikts ka tas ir autoru izteeles radiits teels .. un vinjsh graamataa nebijavikings .. viņš bija taa sauktais drellis (kaut kas liiidziigs vergam) no nezinaamas zemes naacis ....
kurš ir saņemts gūstā dāņus izkaujot
un tās jūras kaujas ...tās jau arī tika aprastītas kuršu vikngos .. tākā laikam jau sankā ka zināma vēsturiskā patiesība tomēr ir tajā grāmatā ... vispār man liekas ka rūnas netika pārņemtas no kāda, bet vnk. izveidotas izgudrotas,ko izdarīja paši vikingi lai idarītu citiem zināmu ka viņi te ir bijuši ......
Jā vikingi bija interesanta karotāju un sirotāju tauta, un to vēsture un dzīve ir vienkārši neaprakstaāma...Pat latvieši, precīzāk kurši, ir bijuši vikingi. Super, vai nē!?
Be mnai aizvaino un aizksar tas, ak vikingi bija pirmie eiropieši, kuri sasniedza ASV krastus, bet par atklājēju tiek uzskatīts Kolumbs, aizvainojoši vai ne tā!!!
es lasiju daudzas gramatas ur ir stastits ka vingi bija nezeligie cilveki.. ebz tie loti melja savu gimeni... Vini daudzas reizes ielavijas baznicas un sakaa tur zagt visu so vAR...
Par ragainajām ķiverēm runājot - vikingiem tādas tomēr bija, tiesa,nevis vadoņiem, bet karavīriem. Vadoņi bija pietiekami ietekmīgi, lai dabūtu sev metāla bruņutērpus, taču parasto karavīru aizsargbruņas bija no biezas, nemiecētas un ar vasku pārklātas vēršādas, tajā skaitā arī ķiveres. La
i pasargātu galvu no triecieniem un cirtieniem no augšas, starp vairākiem ādas slāņiem tika iestrādāti vēršu pieres kauli - bieži ar visiem ragiem.
Jāsaka, ka ragi paši par sevi bija bruņojuma elements - aizsargāja galvu no sāniskiem triecieniem un pastiprināja sitienus ar galvu (ne tikai mūsu futbolisti, arī vikingi izmantja galvu kā ieroci).
Tātad - ragainas ķiveres vikingiem bija, tiesa,nabazīgākajiem. Tā kā bagātie un veiksmīgie bija mazākumā, varam apgalvot, ka lielākā daļa vikingu nēsāja ragus!
Dīvains skaidrojums.
Cik man zināms, vikingi nēsāja pie bruņucepurēm ragus tikai īpašās reizēs, ļoti reti, bet ja nēsāja, tad visi. Kam vien tie ragi vispār bija.
Ragi, kas piestiprināti pie ādas, nevarēja pārāk labi aizsargāt.
Ziniet, izrakumos tādsu ragus neatrod vis. Bet vajadzētu saglabāties vismaz kādiem!
Aha! Atradu. Nē. Nenēsāja viņi ragus kaujas bruņucepurēm! Tas būtu beidzamais idiots, kas tā darītu.
http://www.stemnet.nf.ca/CITE/v_warriors.htm
Lai palielītos vai kā, jā tad var stiprināt viskautko, kaut vai zoss pleznas pie ausīm. Bet kaujā - nē.
Tās bruņucepures, kas ir atrastas ar ragiem, ir no agrākiem laikiem, krietni PIRMS vikingiem.
Šie materiāli (par ragainajām bruņucepurēm) ņemti no žurnāla "Mir fantastiki" februāra numura.Autors Igors Krajs.Pēc raksta autora ziņām, izrakumos ir atrasta tikai viena! vikingu laiku metāla bruņucepure,tāpēc strīdi par ragiem ir tīra teoretizēšana. Pats autors uzskata, ka ragi tomēr bija un es viņam piekrītu.
Nē, ar pasākumiem es domāju nopietnos festus, kuros larperus neuzaicina. Tos, kuros tikt var tikai, ja uzaicina. Ir jau arī kaudze tādu vidēju pasākumu, kur ir gan tie, gan tie.
Mums tēma bija vikingu bruņucepures ar ragiem.
Uzrādi man tādas, un es nestrīdēšos. Uzrādi reālas, atrastas. Kamēr Tu to neizdarīsi, es atļaušos apšaubīt tādu esamību vikingiem. Tiešām, internetā nav nekādu publikāciju, kas apstiprina šādu pieņēmumu, tiksi šis viens raksts? Es labprāt izlasītu, nudien. Pašlaik vispārējais viedoklis ir - tādu nav, un tādas neviens pats nopietns cilvēks netaisa, izņemot, protams, suvenīru tirgotājus, dekoratorus Vāgnera operām un larperus.
P.S. Tavās iebildēs nav ne vēsts no tā, ko sauc par zinātnisku pieeju, toties emocijas - cik tik uziet!
P.P.S. Par bulata tēraudu atļaujos pasmieties kopā ar Tevi. Ne to vien izfantazē, arī esmu dzirdējusi.
P.P.P.S. "мир фантастики" ir viens no labākajiem Eiropā fantastikas un fantāzijas žurnāliem, tādēļ, lūdzu, neņem ļaunā, ja rakstus no tā īpaši neuzskata par zinātniski vēsturiskiem. Tas nav, piemēram, EXARC izdevums. Nenoliedzu, ka to ir interesanti palasīties, un, ka tur pēkšņi nevarētu būt kaut kas ļoti zinātniski patiess un pamatots. Tikai tā, diemžēl, notiek tik reti, ka neviļus rodas šaubas. Žurnāls, vārdu sakot, nav pareizais.
Foruma dzinējis: Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)