Pavediena drukājamā versija

Klikšķini šeit, lai skatītu šo pavedienu sākotnējā formātā.

Kurbijkurne forums _ Noslēpumaini fakti _ Vikingi!!!

Iesūtīja: Kedriks ; laiks: 26.05.2004 15:03

Nu, es te labu laiku jau esmu mazliet apsēsts ar šo tēmu, tā kā nenocietos un nolēmu uzsist jaunu pavedienu. Te tad nu būtu tā vieta, kur varētu apspriest visu, kas saistās ar šiem visnotaļ jaukajiem bārdainajiem, pusmežonīgajiem ziemeļu skarbajiem vīreļiem, kas milzu panikā vairākus gadsimtus turēja pusi Eiropas un izvazājās pa praktiski visu zināmo tālaika pasauli, plus vēl Ameriku ar- atklāja pie viena 400 gadus pirms Kolumba. Īstenībā par viņiem ir kaudze aizspriedumu, kaut vai tie paši ragi pie ķiverēm....vai abpusējie milzu cirvji...wacko_a.gif laughing.gif

Daudz par šiem arī nav skaidrs, ir vēl kaudze lietu, kuras nevar precīzi pateikt - kaut vai tas pats rūnu alfabēts! No kurienes viņi to rāva? Vai tiešām no etruskiem? Ši apgalvojums izskatās tāds drusku aiz matiem pievilkts....Nu un tādu piemēru pietiek!

Iesūtīja: Good ol' Grim ; laiks: 26.05.2004 15:08

Kaukur dzirdēc, ka ķiveres ar ragiem šamējie valkājuši svētku reizēs, va ne tā?

Iesūtīja: Kedriks ; laiks: 26.05.2004 15:15

CITĀTS(Lord Vampire @ 26.05.2004 15:08)
Kaukur dzirdēc, ka ķiveres ar ragiem šamējie valkājuši svētku reizēs, va ne tā?

Nu problēma ir tajā, ka nav zināma neviena ķivere ar ragiem! Pirmkārt vispār vikingu kaskas ir atrastas baigi maz - dažas sakrīt ar to datējumu. Viss vairums ir no drusku agrāka laika t.s.vendeles perioda. Bet ragus un spārnus pie kaskām sazīmēja ļaunie 19. gs. mākslinieki un tā tas iegājās....sad.gif

Iesūtīja: Žanete ; laiks: 26.05.2004 15:24

CITĀTS(Kedriks @ 26.05.2004 16:03)
šiem visnotaļ jaukajiem bārdainajiem, pusmežonīgajiem ziemeļu skarbajiem vīreļiem, kas milzu panikā vairākus gadsimtus turēja pusi Eiropas un izvazājās pa praktiski visu zināmo tālaika pasauli, plus vēl Ameriku ar- atklāja pie viena 400 gadus pirms Kolumba.

par gami nestriidaas... wink.gif laughing.gif
jaa, vini pavisam noteikti bija loti miili un visi vinu miileeja ,jo savaadaak nemaz nevareeja. kaa tad var taadus mazus barbarinus nemiileet?
diemzeel shie "jaukumini" netiek tureeti par ameerikas atklaajeejiem ,jo luuk nepiedereeja pie cilivizeetaas pasaules... intresanti ,kaapeec huh.gif whistling.gif wink.gif

Iesūtīja: Good ol' Grim ; laiks: 26.05.2004 15:27

Tāpēc, ka daudz laika pavadīja skrienot pa mežu ar cirvjiem rokās un gārdzot.

P.S. Spārnotie vārdi aizgūti no diskusijas par SLS III.

Iesūtīja: Kedriks ; laiks: 26.05.2004 17:01

CITĀTS(Zanete @ 26.05.2004 15:24)
CITĀTS(Kedriks @ 26.05.2004 16:03)
šiem visnotaļ jaukajiem bārdainajiem, pusmežonīgajiem ziemeļu skarbajiem vīreļiem, kas milzu panikā vairākus gadsimtus turēja pusi Eiropas un izvazājās pa praktiski visu zināmo tālaika pasauli, plus vēl Ameriku ar- atklāja pie viena 400 gadus pirms Kolumba.

par gami nestriidaas... wink.gif laughing.gif
jaa, vini pavisam noteikti bija loti miili un visi vinu miileeja ,jo savaadaak nemaz nevareeja. kaa tad var taadus mazus barbarinus nemiileet?
diemzeel shie "jaukumini" netiek tureeti par ameerikas atklaajeejiem ,jo luuk nepiedereeja pie cilivizeetaas pasaules... intresanti ,kaapeec huh.gif whistling.gif wink.gif

From the fury of Northmen oh, good Lord protect us... tā brēkāja nabaga angļu mūki savulaik...(10. - 11. gs.)

Kungs, pasargi mūs no mēra, bada un kuršiem....tā esot brēkājuši nabaga dāņi laikā, kad vikingu laikmtes sāka iet uz beigām....(12. gs.)

devil.gif devil.gif devil.gif

Interesantas tādas divas frāzītes grin.gif laughing.gif Un nu NEMAZ neizklausās līdzīgas whistling.gif

Iesūtīja: Northwatch ; laiks: 26.05.2004 17:10

Un kaapee ne vikings ar abpuseeju cirvi?

Iesūtīja: Kedriks ; laiks: 26.05.2004 17:25

CITĀTS(Northwatch @ 26.05.2004 17:10)
Un kaapee ne vikings ar abpuseeju cirvi?

Nu tas arī ir kārtējais 19. gs. idiotu -"māxlinieku" rokudarbs, kas iegājies māxlā un visi paši kā cirvji to nu kopē kuda ņi popaģa. Stulbi. Pat Stokhol'mas suvenīru tirgotāji izmanto šos aizspriedumus, jo visiem tie ragi briesmīgi patīk un ta nu expuatē uz maikā, uz krūzītēm figūriņām utt. wacko_a.gif

Iesūtīja: fishbone ; laiks: 27.05.2004 18:43

Man par to teemu viss viegli gaaja galvaa. Par vinjiem bija viegli un interisanti maaciisties.
Manam braalim skolaa bija jaalasa graamata"Kuršu vikingi" teica, ka baigi labaa graamata, bet es veel nevaru sanjemties. grin.gif

Iesūtīja: ..::Kael::.. ; laiks: 27.05.2004 21:48

Nu varu pateikt tikai par rūnām... tām nav nekāda sakara ar etrusku rūnām... tās viņi, kā jau visas citas tautas, radīja paši... I mean Skandināvi radīja šīs rūnas jau ļoti sen un Vikingi tās vienkārši izplatīja... ar tām viņi iezīmēja arī teritoriju, tāpēc viņu (Skandināvu) rūnas sastopamas arī citur pasaulē un tāpēc tās ir vēl tagad wink.gif

Iesūtīja: FiKi ; laiks: 27.05.2004 22:44

nē, nu man patīk vikingi. izvazājās pa visu eiropu un salika savus valdniekus - I francijā, I krievijā! malači. nevajadzēja kristietību pieņemt, būtu viss labi. un faktiski angliju jau kā normaņi arī ieņēma!

paga, cik atceros vikingu karavadoņus sauca par konungiem? (kaut kā šitāds info galvā turās)

kuršu vikingi - interesna grāmata, tikai labāk nebūtu abi cien. autori likuši iekšā tos "porno" gabalus...

MOD EDIT [Reiki] visiem rakstiem jāatbilst kategorijai PG-13. Raksts cenzēts.

Iesūtīja: NovemberNövelet ; laiks: 28.05.2004 09:14

Cienījamie, lūdzu izbeidziet šo spamu. Šī pavediena tēma nav Kedriks. Atgādināšu, ka arī raksti ne par tēmu skaitās spams.

Iesūtīja: ..::Kael::.. ; laiks: 28.05.2004 10:19

J, piekrītu tev Reiki! wink.gif Nu viningi sevišķi jau pie anglijas gan netika, taču izplatījās daudz... smile.gif starp citu, kur var dabūt kādu grāmatu par vikingiem?

Iesūtīja: NovemberNövelet ; laiks: 28.05.2004 10:40

Hmm..Par vikingiem kaut vai netā ir daudz un dikti, ja ir vēlēšanās palasīt par vikingu sirojumiem Kursā, to var izdarīt saitā http://www.historia.lv un pie vārdiskā meklētēja spiest pie burtiem Eg (saucas tas Egila sāga)

Iesūtīja: Farliner ; laiks: 28.05.2004 10:44

Par Angliju - kur nu gan netika, tik gan, un vēl kā - slavenajā kaujā pie Hastinhsas ciņijās savulaik no vikingiem nākušais anglijas karalis ar normāņu iebrucējiem, kur ar bija no vikingiem cēlušies smile.gif

Iesūtīja: Crash ; laiks: 17.07.2004 01:31

[QUOTE=FiKi,27.05.2004 22:44] nē, nu man patīk vikingi. izvazājās pa visu eiropu un salika savus valdniekus - I francijā, I krievijā! malači. nevajadzēja kristietību pieņemt, būtu viss labi. un faktiski angliju jau kā normaņi arī ieņēma!

paga, cik atceros vikingu karavadoņus sauca par konungiem? (kaut kā šitāds info galvā turās)

kuršu vikingi - interesna grāmata, tikai labāk nebūtu abi cien. autori likuši iekšā tos "porno" gabalus... MOD EDIT [Reiki] : Posts cenzēts.

Graamata par vikingiem MOD EDIT [Reiki] visiem rakstiem jāatbilst kategorijai PG-13. Raksts cenzēts. Must get it... rolleyes_a.gif

P.S. Vikingu faniem iesaku paklausiities Bathory, jamiem vairums dziesmu ir par vikingu teemu wink.gif

Iesūtīja: NovemberNövelet ; laiks: 18.07.2004 15:47

Visiem interesentiem un vikingu fanātiķiem paziņoju, ka grāmatnīcā Valters un Rapa vēl nesen varēja atrast grāmatu, ar vikingu rūnu skaidrojumiem blakus fantasy literatūrai. Ja kādam interesē, kādām zīmēm viņi sazinājās- go get it! NB- cena gan ir attiecīga- ap 10 LS.

Iesūtīja: Kedriks ; laiks: 22.07.2004 23:36

"Kuršu vikingi" ir no vēsturiskā viedokļa diezgan liels murgs, kas vislabāk izpaužas autoru baisajās rotaļās ar personāžu vārdiem......... wacko_a.gif

To vārdu reālie īpašnieki savos kapos tagad rotē uz nebēdu.... Lokers, Hadings......... wacko_a.gif Skan jau labi, tikai tas nekas, ka minēti viņi ir par un ne par temu citos vēstures avotos....

Var jau protams baisajā patriotismā sist sev pa krūti un teikt, ga grāmata ir varen pacilājoša nacionālās jūtas, bet nu njez... arī literāri tai ir visai maza vērtība...sad.gif

Iesūtīja: Alfirin ; laiks: 23.07.2004 08:20

Hmmmm... pastāsti, lūdzu, vairāk! Man tā grāmata šķita interesanta, kaut arī samērā haotiska un laiku pa laikam neloģiska. Es to biju uztvērusi kā bezmaz tīru fantāzijas lidojumu, kas pievilkts pie senās vēsturiskās realitātes...

Patiešām bija gan Hadings, gan Lokers? huh.gif

Iesūtīja: Kedriks ; laiks: 26.07.2004 02:18

CITĀTS(Alfirin @ 23.07.2004 08:20)
Hmmmm... pastāsti, lūdzu, vairāk! Man tā grāmata šķita interesanta, kaut arī samērā haotiska un laiku pa laikam neloģiska. Es to biju uztvērusi kā bezmaz tīru fantāzijas lidojumu, kas pievilkts pie senās vēsturiskās realitātes...

Patiešām bija gan Hadings, gan Lokers?  huh.gif

Nu šie vārdi parādās dāņu hronikās, tam pašam Rimbertam par 9. gs. notikumiem........ Lokers kā tiešām kuršu vadonis kaut kad ap to laiku, bet Hadings - nu šo vārdu abi autori ir brutāli "aizņēmušies", jo grāmatas Hadingam ar vēsturisko vikingu veci nav nekā kopīga....

Iesūtīja: Hermione ; laiks: 27.07.2004 00:21

Vikingi, senskandināvi, Odins, Tors, Valkīnas(vai kāviņtur..)... wacko_a.gif Nevienu jēdzīgu grāmatu par viņiem nevaru atrast!!! sad.gif Paskaiet, lūdzu, kādu!!!

Iesūtīja: saule ; laiks: 27.07.2004 01:30

Ir viena saucās ''Zem Isildura kuplās galotnes'' laikam unsure.gif tur ir mīti par skandināvu dieviem

Iesūtīja: Kedriks ; laiks: 27.07.2004 09:09

CITĀTS(saule pazare @ 27.07.2004 01:30)
Ir viena saucās ''Zem Isildura kuplās galotnes'' laikam unsure.gif tur ir mīti par skandināvu dieviem

Hmph! Isildura! Jūs dzirdējāt? I grin.gif laughing.gif laughing.gif laughing.gif laughing.gif laughing.gif laughing.gif IGDRASILA, IGDRASILA! I taads miitisks koks uz kura visa pasaule turās! wink.gif

Iesūtīja: Alfirin ; laiks: 27.07.2004 10:04

Es ar' samulsu. Kāds Isildurs skandināviem? :blink:

Un tās noteikti būs bijušas valkīras, nevis valkīnas...

Iesūtīja: Žanete ; laiks: 27.07.2004 12:37

ir vien graanatinja "skandināvu mīti un legendas" ,tur shis tas bija.
visai paplaana ,bet nu tomeer kautkas.
buutiibaa vienkarshi jaaiziet uz biblioteekuvai jaapaprasa kedrikam, ja gribi par to zinaat ko vairaak. protams veel ir muuziigaa iespeeja -internets.

Iesūtīja: Roviela ; laiks: 27.07.2004 12:59

Visvienkāršākam ieskatam var palasīties "Mitoloģijas enciklopēdiju". Gluži laba lasāmviela.

Iesūtīja: saule ; laiks: 27.07.2004 13:27

CITĀTS(Kedriks @ 27.07.2004 10:09)
Hmph! Isildura! Jūs dzirdējāt? I grin.gif  laughing.gif  laughing.gif  laughing.gif  laughing.gif  laughing.gif  laughing.gif IGDRASILA, IGDRASILA! I taads miitisks koks uz kura visa pasaule turās! wink.gif

sad.gif Es taču teicu ka precīzi neatceros - turklāt Isildurs biežāk pa internetu, manā acu priekšā jaucas sad.gif

Iesūtīja: Kedriks ; laiks: 29.07.2004 02:44

CITĀTS(saule pazare @ 27.07.2004 13:27)
CITĀTS(Kedriks @ 27.07.2004 10:09)
Hmph! Isildura! Jūs dzirdējāt? I grin.gif  laughing.gif  laughing.gif  laughing.gif  laughing.gif  laughing.gif  laughing.gif IGDRASILA, IGDRASILA! I taads miitisks koks uz kura visa pasaule turās! wink.gif

sad.gif Es taču teicu ka precīzi neatceros - turklāt Isildurs biežāk pa internetu, manā acu priekšā jaucas sad.gif

Nu būs jau labi! Piedod manu emocionālo reakciju! smile.gif Pirmajā brīdī izlauzās! Vispār manus mīļos skandināvus labāk neabižot...citādi ņemšu un noskaistīšos ne pa jokam! two_handed.gif medieval.gif mace.gif w00t.gif

Iesūtīja: Svivens ; laiks: 31.07.2004 18:40

http://forums.swordforum.com/showthread.php?s=&threadid=20512

Vikingu un senlatvieshu zobenu rokturi meedza buut ljoti iisi, liekot mums domaat, ka toreiz cilveekiem bija mazaakas rokas. Bet varbuut arii nee. Shinii manupraat interesantajaa linkaa tiek apspriests veids kaa pareizi tureet vikingu zobenu. It kaa esot savaadaak, nekaa viduslaiku zobenu.

Iesūtīja: saule ; laiks: 01.08.2004 06:59

CITĀTS(Kedriks @ 29.07.2004 03:44)
CITĀTS(saule pazare @ 27.07.2004 13:27)
CITĀTS(Kedriks @ 27.07.2004 10:09)
Hmph! Isildura! Jūs dzirdējāt? I grin.gif  laughing.gif  laughing.gif  laughing.gif  laughing.gif  laughing.gif  laughing.gif IGDRASILA, IGDRASILA! I taads miitisks koks uz kura visa pasaule turās! wink.gif

sad.gif Es taču teicu ka precīzi neatceros - turklāt Isildurs biežāk pa internetu, manā acu priekšā jaucas sad.gif

Nu būs jau labi! Piedod manu emocionālo reakciju! smile.gif Pirmajā brīdī izlauzās! Vispār manus mīļos skandināvus labāk neabižot...citādi ņemšu un noskaistīšos ne pa jokam! two_handed.gif medieval.gif mace.gif w00t.gif

Es nemaz netaisījos apvainoties smile.gif

Starp citu kāds negrib pastāstīt kaut ko par kuršu vikingiem - tie taču bija tie paši kuršu sirotāji, skandināvu vikingu ienaidnieki ?

Iesūtīja: Kedriks ; laiks: 01.08.2004 09:35

http://www.lffb.org/index.php?menu=04&submenu=33700128

Te ir šādi tādi raxteļi vēl. Šamais ir publicēts savulaik viskautkur, tāpēc es par autortiesībām nospļaujos.

Iesūtīja: Nulukkizdin ; laiks: 06.08.2004 13:40

Nu tad beidzot es uzeju kādu vietiņu, kur par man tik mīļajiem vikingiem runā! Jauki, jauki... laughing.gif

Jūs jau paši te daudzas labas grāmatas pieminējāt un daudzas no tām ir patiesi labas, vēl par dažām man grūti teikt, jo neesmu lasījis... Lai nu kā, es nemanīju nevienu pieminam tādu darbu kā "Sarkanais Pūķis" (nolāpīts... nevaru atcerēties autoru... gan jau vēlāk ienāks prātā) - šis gan ir daiļliteratūras gabals, tādēļ, skaidra lieta, satur daļiņu dažādu izdomājumu un pārspīlējumu, tomēr pašos pamatos darbs ir lielisks palīgs, lai iepazītos ar vikingu sadzīvi, karamākslu un vispār tolaik pastāvošajām parašām... Turklāt, savam darbam autors par pamatu ir ņēmis reālus notikumus...

Otra lieta, ja jūs gadījumā nokļūstiet Norvēģijā (viegli pateikt, grūti izdarīt), es iesaku aizbraukt uz Lofotu salām un tur esošo Borges Vikingu muzeju. Šeit atrodās perfekti atjaunota sena vikingu vadoņa māja - tā atrodas identiski tajā pašā vietā, kur senajos vikingu laikos un faktiski ir precīza rekonstrukcija. Arī mājas iekārtojums ir veikts tā, lai pēc iespējas precīzāk atbilstu īstenībai... Šeit var apskatīt arī vikingu ieročus, bruņukreklu, ķiveri (bez ragiem - Kedrik, tev pilnīga taisnība par tiem) un citas lietas... Var pat pagaršot vikingu laikā tik iecienīto medalu.
Muzejā atrodās arī precīza Vikingu kuģa kopija (veidots pēc Amerikas apceļotāja kuģa parauga) - tajā var kāpt iekšā , notiek pat vizināšana, utt... Muzejā atrodās arī citas vikingiem raksturīgas ēkas - smēde, u.c., kādā vietā ir iespējams apskatīt puspabeigtus arheoloģiskos izrakumus - ir norakts virsējais zemes slānis, tādējādi atsedzot seno vikingu māju drupas... Tas nu tā, īsumā... Pašos pamatos Borges muzejs atgādina mūsu pašu Rīgas Brīvdabas muzeju, tomēr te nu ir jāsaka, ka mūsu muzejs tomēr ir iespaidīgāks devil.gif tongue.gif

Starp citu, vēl kāda interesanta informācija par vikingiem. Lai panāktu nežēlību kaujas laukā, vikingi pirms kaujām "salietojās" speciālu narkotiku - ... kaltētas mušmires... Traki, vai ne? laughing.gif

Iesūtīja: saule ; laiks: 06.08.2004 13:55

CITĀTS(Nulukkizdin @ 06.08.2004 14:40)
Pašos pamatos Borges muzejs atgādina mūsu pašu Rīgas Brīvdabas muzeju, tomēr te nu ir jāsaka, ka mūsu muzejs tomēr ir iespaidīgāks devil.gif  tongue.gif

Kad es tur biju medalu mēs nedabūjām uz kuģi netikiām(tā gan bija mūsu grupas vaina) sad.gif ... tā garā māja kurā mēs bijām bija forša thumbsup.gif Bet, kas attiecas uz Rīgas brīvdabas muzeju - tas ir orientēts uz jaunajiem laikiem - 17. - 19.gs ja tas kādreiz pievērsīsies senākiem laikiem tad uz Norvēģiju tiešām varēs nebraukt, jo šis muzejs tiešām ir grandiozāks

Iesūtīja: Nulukkizdin ; laiks: 07.08.2004 20:44

Es apskatījos kas "Sarkano Pūķi" sarakstījis - tas ir zviedru rakstnieks Franss Gunnars Bengtsons...

Šodien vēlreiz izstaigāju Rīgas Brīvdabas muzeju, tā ka varēju vēlreiz salīdzināt abus - mūsējais patiesi ir labāks..

saule pazare - nu mums jau arī nesanāca ar to kuģi pavizināties, tik stāstīja, ka principā tādi pasākumi notiek.. Medalu gan varēja pagaršot - līdzīgs mūsu vermutam..

Iesūtīja: Nestors Grems ; laiks: 18.08.2004 16:48

[Neaizmirsīsim Kuršus, kuriem gan nebija tikspilgti aksesuāri kā vikingiem un arī nebija izceļojušies pa visu pasauli,kuri bija arī mežonīgi un bija vieni no retajiem kuri biedēja vikingus]

Iesūtīja: DEaDnokS* ; laiks: 19.08.2004 13:49

Nu nejau Vikingi atklāja ''Ameriku'', to izdariija senie indiāņu senči!!

Bet vispaar vikingi man patiik. Intresantākais ir tas kā vini gadiijuma peec pasiroja arii pa Vidusjūru

Iesūtīja: Megafix ; laiks: 23.08.2004 10:55

Es zinu ko tāāaaadu par vikingem..... Viņi atklāja ameriku nevis tas iz*****ais kolumbs!!! viņi tirgojās un varbūt pat nedaudz karoja ar indiāņiem!

Iesūtīja: Kedriks ; laiks: 15.09.2004 15:03

CITĀTS(DEaDnokS* @ 19.08.2004 13:49)
Nu nejau Vikingi atklāja ''Ameriku'', to izdariija senie indiāņu senči!!

Bet vispaar vikingi man patiik. Intresantākais ir tas kā vini gadiijuma peec pasiroja arii pa Vidusjūru

..ar mērķi tikt līdz slavenajai romas pilsētai...

Ir tāds nostāsts, ka šie bija tikuši līdz apmēram tagadējai Marseļai, kad nolēma, ka ai, gan jau šitā būs tā Roma un ar lielu azartu to izlaupīja un nodedzināja. Tikai pēc tam kāds gudrais bija uzzinājis kas tā īsti bija par vietu ... smile.gif grin.gif

Iesūtīja: Farliner ; laiks: 15.09.2004 15:20

Par to "Amerikas atklāšanu" - par atklājējiem nav pieņemts uzskatīt kādas vietas pamatiedzīvotājus, kas, sīnī gadījumā, ir indiāņi.

Iesūtīja: Kedriks ; laiks: 15.09.2004 15:27

Tas atgādina dažus slavenus citātus no Gunta Eniņa "aforismiem" kā "un vietējo māju saimnieks mūs pa dziļajiem brikšņiem aizveda līdz alai un tad mēs viņu atklājām". smile.gif smile.gif

Iesūtīja: Žanete ; laiks: 15.09.2004 15:42

tiiri logiski laughing.gif

tad jau vareetu prasiit kas atklaaja eiropu, aaziju un aafriku ... pashi atklaajaam, bet indijaaniem bija labi turpataas kur vinji bija un atklaaja savu zemi ... bet eiropieshiem tad vajadzeeja jaunus tirdznieciibas celus, nespeedami viens ar otru sadziivot , turklaat veel liidz galam neizpeetiidami savu zemi jautiecaas pretii naakoshai...

un atgrizoties pie vikingiem ...
ja driikst zinaat kur un kad tad vikingi aplauzaas jo visu laiku jau vinji nav sirojushi, jeb kad beidzaas vinju sirojumu laiks un kaapeec ...

Iesūtīja: Kedriks ; laiks: 15.09.2004 15:50

Tāpēc ka Skandināvijā sākās valstu veidošanās un karaļi pieņēma kristietību. Tāpēc arī vikingu laikmets beidzās. Tas tā īsumā. garo versiju slinkums drukāt.

Iesūtīja: Farliner ; laiks: 15.09.2004 15:51

Nu, par to kāpēc viņi pārtrauca sirojumus ir vairākas interesantas hipotēzes. Viena no tām bija tāda, ka viņi savu sirojumu aktīvākajā posmā pamanījās izcirst ievērojamu daļu no kuģubūvei derīgajiem kokmateriāliem, kas bija pieejami Skandināvijā. Attiecīgi - nav kuģu - nav sirojumu.

Kedrik - tas nav gluži tas pats... Eniņa aforismi ir pavisam kas cits un tēma pati par sevi smile.gif

Iesūtīja: Kedriks ; laiks: 19.09.2004 13:31

CITĀTS(Farliner @ 15.09.2004 15:51)
Nu, par to kāpēc viņi pārtrauca sirojumus ir vairākas interesantas hipotēzes. Viena no tām bija tāda, ka viņi savu sirojumu aktīvākajā posmā pamanījās izcirst ievērojamu daļu no kuģubūvei derīgajiem kokmateriāliem, kas bija pieejami Skandināvijā. Attiecīgi - nav kuģu - nav sirojumu.

Kedrik - tas nav gluži tas pats... Eniņa aforismi ir pavisam kas cits un tēma pati par sevi smile.gif

Toties kādas iespējas pēc tam pavērās tiem, kas visu laiku bija bijuši vikingu kaimiņi! Pa 11. - 12. gs. sakarā ar vikingu aktivitāšu noplakšanu Baltijas jūrā aktivizējās negantie kurši, piktie sāmsalieši igauņi un somi un citi. Viņus atskaldīja pamatīgi un regulāri. Birku nosvilināja, dāņus iedzina paranojā, ka šie pat īpašas lūgšanas pret kuršiem sāka sacerēt... uz jūras kurši lika trūkties pat krustnešiem vēl 13. gadsimtā, kad tie apskalktēja Irbes šaurumā krustnešu papildspēkus. Samiem bija tāda maniere atvieglot kuģu priekšgalus,, lai tie būtu augstāki un no augšas visus nomētāja ar šķēpiem u.c. smagiem priekšmetiem. Plus vēl kopmanevra prasme, kas toreiz bija izšķiroša cīņā pret bruņiniekiem - individuāļiem.

Iesūtīja: Svivens ; laiks: 20.09.2004 00:21

Man viens pazinja veesturnieks izteica hipoteezi, ka vikingu norieta vaininieks bija jauns kugju tips. Hanzas koge. Liels kugjis ar pamatiigu iegrimi un sava veida sargtoenjiem abaas pusees. Tas gan neizskaidro kaapeec skandinaavi beidza vikingot, bet kursi piemeeram ne. Ganjau tur bija vairaaki faktori. Sociaali ekonomiski, varbuut kopeejaas dziives uztveres izmainjas.

Vai brunjinieki tieshaam kaujaa bija tik izteikti individuaalisti, atskjiriibaa no kurshiem piemeeram. Nee es neapshaubu, es tikai gribeetu dzirdeet kaadu piemeeru, jo discipliinas teema viduslaiku armijaa mani vispaar interesee.

Iesūtīja: Kedriks ; laiks: 20.09.2004 09:08

CITĀTS(Svivens @ 20.09.2004 00:21)
Man viens pazinja veesturnieks izteica hipoteezi, ka vikingu norieta vaininieks bija jauns kugju tips. Hanzas koge. Liels kugjis ar pamatiigu iegrimi un sava veida sargtoenjiem abaas pusees. Tas gan neizskaidro kaapeec skandinaavi beidza vikingot, bet kursi piemeeram ne. Ganjau tur bija vairaaki faktori. Sociaali ekonomiski, varbuut kopeejaas dziives uztveres izmainjas.

Vai brunjinieki tieshaam kaujaa bija tik izteikti individuaalisti, atskjiriibaa no kurshiem piemeeram. Nee es neapshaubu, es tikai gribeetu dzirdeet kaadu piemeeru, jo discipliinas teema viduslaiku armijaa mani vispaar interesee.

Labi. Te būs gabaliņš no Indriķa hronikas. 1210. gadā ziemeļos no Gotlandes notika jūras kauja starp vāciešiem kurā kurši guva uzvaru.

"Negaidīti... parādījās kurši, Kristus vārda ienaidnieki, ar astoņiem sirotājkuģiem (pyraticis). Kad peregrini to ieraudzīja, viņi atstāja kuģus, iekāpa laivās un devās pretī pagāniem. Tomēr viņi steigā bija tik neuzmanīgi, ka katra laiva centās aizsteigties garām pārējām, lai pirmie sasniegtu ienaidnieku. Kurši tad atbrīvoja savu laivu priekšgalus no mantām, tā saslienot to priekšgalus uz augšu. Turklāt viņi sakārtojās pa pāriem, ik starp diviem pāriem atstājot spraugu. Šai spraugā starp kuršu karalaivām iebrauca peregrini ar savām mazajām laivām, bet viņio nevarēja no savām laivām sasniegt ienaidnieku, kas atradās augstu virs viņiem...

...pēc tam, kad ienaidnieka šķēpi dažus nonāvēja, citi bija noslīkuši un daži ievainoti, pārējie atgriezās pie kogām un izglābās… Bet nogalināti tur tika ap trīsdesmit bruņinieku un citu” (Indriķa hronika XIV; 1).


Pēc tam kurši no jūras uzbruka arī Rīgai, kas bija šķiet nopietnākais pārbaudījums pilsētai tajā laikā.

Vispār par šamo tēmu ir labs raxc Guntim Zemītim. Es to pat atļāvos savulaik pārpublicēt--->

http://www.lffb.org/index.php?menu=04&submenu=33700121

Iesūtīja: Farliner ; laiks: 20.09.2004 13:24

CITĀTS(Svivens @ 20.09.2004 00:21)
Man viens pazinja veesturnieks izteica hipoteezi, ka vikingu norieta vaininieks bija jauns kugju tips. Hanzas koge. Liels kugjis ar pamatiigu iegrimi un sava veida sargtoenjiem abaas pusees. Tas gan neizskaidro kaapeec skandinaavi beidza vikingot, bet kursi piemeeram ne. Ganjau tur bija vairaaki faktori. Sociaali ekonomiski, varbuut kopeejaas dziives uztveres izmainjas.

Diezin vai būs īsti pareizi. Patiesībā, vēlākie skandināvu tirdznbiecības/tālbraucienu kuģi bija tieši tas, kas kalpoja par pamatu kogas izveidošanai - angļu "roundship" bija visai līdzīgi skandināvu "knorr" (klaviatūra neļauj pareizi uzrakstīt nosaukumu, kas latviski vairāk skan kā "knār").
Tā hipotēz par kokiem jau ir nevis par to, ka izcirta VISUS kokus, bet izcirta lielāko daļu kuģubūvei piemēroto koku. Jāņem vērā, ka tā laika kuģubūvē primāri izmantoja dabiski liektus kokus svarīgākajām detaļām - priekšvadņi un pakaļvadņi, kā arī brangas tika taisīti no koka, kas jau dabiski ir atbilstošā formā izlocījies, nevis tike mākslīgi liekti un stiprināti kpā, kā vēlāk. Un ar tādu koku atrašanu patiešām bija problēmas - vēl jo vairāk tālab, ka derēja tikai noteiktu sugu koki - piemēram, no priedes nekad netaisīja nesošās daļas, tikai bortu dēļus.

Protams bija daudz dažādi faktori, kas to visu ietekmēja, savā ziņā arī tas, ka daudzi skandināvi pieņēma kristīgo ticību (atšķirībā no tiem pašiem kuršiem u.c. baltu ciltīm - daudzi skandināvi to izdarīja labprātīgi, tirdzniecības interešu vadīti) un parādījās spēcīgi valdnieki, kuriem nebija izdevīgi, ka viņu padotie izraisa karus laupot kaimiņu zemes neinformējot karali smile.gif

Iesūtīja: Kedriks ; laiks: 20.09.2004 14:33

Šito lasot es pārrēcos! smile.gif thumbsup.gif grin.gif

Fragmenti no Senkventīnas mūka Dido "Normaņu hercogu vēstutes" (996. - 1015)

Šis tautas (skandināvi) ir nogrimušas ļoti izlaidīgā dzīvesveidā, nododas visādām pārmērībām, un īpaši apkaunojoši līksmojot, [...grin.gif...] viņi pārojas ar tik daudz sievietēm, cik vien iespējams. Tā rezultātā viņi ir radījuši neskaitāmus pēcnācējus. Kad viņi ir pieauguši, tad cīnās ar saviem `tēviem un vectēviem par īpašumu, vai arī, kas ir vēl nežēlīgāk, viņi neganti cīnās savā starpā.


tādā garā tur ir vēl diezgan daudz grin.gif laughing.gif


Tiko iznācis jauns foršs avotu krājums "Klosteris pils un pilsēta" materiāli Rietumeiropas viduslaiku vēsturei. Autori Misāns un Šnē.

Iesūtīja: shary ; laiks: 20.12.2004 18:59

mums skolā mācīja ka viņi tikai pašā sākumā valkāja tās ķiveres lai iebiedētu, bet vēlāk viņi tās nevalkāja. vispār viņi bija ne tikai karotāji bet arī tirgotāji. viņi atbrauca uz Kurzemi tirgoties un pēc tam kad bija notirgojušies šeit visu nodedzināja tacu mantas nepievāca.

Iesūtīja: Viking ; laiks: 03.01.2005 02:36

es izlasiiju sen jau kaaroto graamatu "Kuršu vikingi" ,, graamata baigi forša un interesanta smile.gif un kedrik .. Hadings .. graamtas vaakos jau tika teikts ka tas ir autoru izteeles radiits teels .. un vinjsh graamataa nebijavikings .. viņš bija taa sauktais drellis (kaut kas liiidziigs vergam) no nezinaamas zemes naacis ....
kurš ir saņemts gūstā dāņus izkaujot smile.gif
un tās jūras kaujas ...tās jau arī tika aprastītas kuršu vikngos .. tākā laikam jau sankā ka zināma vēsturiskā patiesība tomēr ir tajā grāmatā ... vispār man liekas ka rūnas netika pārņemtas no kāda, bet vnk. izveidotas izgudrotas,ko izdarīja paši vikingi lai idarītu citiem zināmu ka viņi te ir bijuši ......

Iesūtīja: kalamboliste ; laiks: 01.06.2006 18:01

Jā vikingi bija interesanta karotāju un sirotāju tauta, un to vēsture un dzīve ir vienkārši neaprakstaāma...Pat latvieši, precīzāk kurši, ir bijuši vikingi. Super, vai nē!?

Be mnai aizvaino un aizksar tas, ak vikingi bija pirmie eiropieši, kuri sasniedza ASV krastus, bet par atklājēju tiek uzskatīts Kolumbs, aizvainojoši vai ne tā!!!

Iesūtīja: Malaja ; laiks: 03.12.2008 15:53

es lasiju daudzas gramatas ur ir stastits ka vingi bija nezeligie cilveki.. ebz tie loti melja savu gimeni... Vini daudzas reizes ielavijas baznicas un sakaa tur zagt visu so vAR... blink_a.gif wink.gif

Iesūtīja: armando ; laiks: 04.12.2008 19:36

Par ragainajām ķiverēm runājot - vikingiem tādas tomēr bija, tiesa,nevis vadoņiem, bet karavīriem. Vadoņi bija pietiekami ietekmīgi, lai dabūtu sev metāla bruņutērpus, taču parasto karavīru aizsargbruņas bija no biezas, nemiecētas un ar vasku pārklātas vēršādas, tajā skaitā arī ķiveres. La
i pasargātu galvu no triecieniem un cirtieniem no augšas, starp vairākiem ādas slāņiem tika iestrādāti vēršu pieres kauli - bieži ar visiem ragiem.
Jāsaka, ka ragi paši par sevi bija bruņojuma elements - aizsargāja galvu no sāniskiem triecieniem un pastiprināja sitienus ar galvu (ne tikai mūsu futbolisti, arī vikingi izmantja galvu kā ieroci).
Tātad - ragainas ķiveres vikingiem bija, tiesa,nabazīgākajiem. Tā kā bagātie un veiksmīgie bija mazākumā, varam apgalvot, ka lielākā daļa vikingu nēsāja ragus!

Iesūtīja: Mattiass ; laiks: 04.12.2008 19:53

Dīvains skaidrojums.

Cik man zināms, vikingi nēsāja pie bruņucepurēm ragus tikai īpašās reizēs, ļoti reti, bet ja nēsāja, tad visi. Kam vien tie ragi vispār bija.

Ragi, kas piestiprināti pie ādas, nevarēja pārāk labi aizsargāt.

Iesūtīja: Roviela ; laiks: 04.12.2008 20:09

Ziniet, izrakumos tādsu ragus neatrod vis. Bet vajadzētu saglabāties vismaz kādiem! tongue.gif

Aha! Atradu. Nē. Nenēsāja viņi ragus kaujas bruņucepurēm! Tas būtu beidzamais idiots, kas tā darītu.
http://www.stemnet.nf.ca/CITE/v_warriors.htm

Lai palielītos vai kā, jā tad var stiprināt viskautko, kaut vai zoss pleznas pie ausīm. Bet kaujā - nē.

Tās bruņucepures, kas ir atrastas ar ragiem, ir no agrākiem laikiem, krietni PIRMS vikingiem.

Iesūtīja: armando ; laiks: 10.12.2008 12:53

Šie materiāli (par ragainajām bruņucepurēm) ņemti no žurnāla "Mir fantastiki" februāra numura.Autors Igors Krajs.Pēc raksta autora ziņām, izrakumos ir atrasta tikai viena! vikingu laiku metāla bruņucepure,tāpēc strīdi par ragiem ir tīra teoretizēšana. Pats autors uzskata, ka ragi tomēr bija un es viņam piekrītu.

Iesūtīja: Roviela ; laiks: 10.12.2008 13:02

CITĀTS(armando @ 10.12.2008 12:53) *
Šie materiāli (par ragainajām bruņucepurēm) ņemti no žurnāla "Mir fantastiki" februāra numura.Autors Igors Krajs.Pēc raksta autora ziņām, izrakumos ir atrasta tikai viena! vikingu laiku metāla bruņucepure,tāpēc strīdi par ragiem ir tīra teoretizēšana. Pats autors uzskata, ka ragi tomēr bija un es viņam piekrītu.

Tā kā es vairāk paļaujos uz to, kas reāli IR atrasts (tās, vienīgās ķiveres attēla adresi es ieluku, starp citu), tad šī autora uzskati nav nekas vairāk kā fantazēšana (uz ko, starp citu, norāda arī žurnāla nosaukums). Agrāk, jā, agrāk tiešām IR atrastas bruņucepures ar ragiem. Bet ne vikingu laikā.
Ja Tu tādā bruņucepurē parādītos jebkādā pasākumā, kam ir sakari ar vikingu laika apģērbu un ieroču rekonstrukcijām, Tevi izsmietu kā nemetas. Pirmkārt jau - tāpēc, ka ar tādu bruņucepuri kauties ietu tikai tie, kas grib izdarīt pašnāvību. Otrkārt, tāpēc, ka nekas tamlīdzīgs nav atrasts.
Kāpēc fantazēt lieki, ja dzīvē tāpat pietiek interesantu reālu atradumu? smile.gif

Un kāpēc ragus, kas ir atrasti, noteikti piestiprināt bruņucepurei? Ja ir zināms, ka tie ir dzeramie ragi ar apkalumiem?

Iesūtīja: armando ; laiks: 13.12.2008 00:38

CITĀTS(Roviela @ 10.12.2008 13:02) *
Tā kā es vairāk paļaujos uz to, kas reāli IR atrasts (tās, vienīgās ķiveres attēla adresi es ieluku, starp citu), tad šī autora uzskati nav nekas vairāk kā fantazēšana (uz ko, starp citu, norāda arī žurnāla nosaukums). Agrāk, jā, agrāk tiešām IR atrastas bruņucepures ar ragiem. Bet ne vikingu laikā.
Ja Tu tādā bruņucepurē parādītos jebkādā pasākumā, kam ir sakari ar vikingu laika apģērbu un ieroču rekonstrukcijām, Tevi izsmietu kā nemetas. Pirmkārt jau - tāpēc, ka ar tādu bruņucepuri kauties ietu tikai tie, kas grib izdarīt pašnāvību. Otrkārt, tāpēc, ka nekas tamlīdzīgs nav atrasts.
Kāpēc fantazēt lieki, ja dzīvē tāpat pietiek interesantu reālu atradumu? smile.gif

Un kāpēc ragus, kas ir atrasti, noteikti piestiprināt bruņucepurei? Ja ir zināms, ka tie ir dzeramie ragi ar apkalumiem?

Tu droši vien neesi lasījusi šo žurnālu. Ar pasākumiem Tu domā tos džekus, kuri ar apzāģētām hokejnūjām skraida pa mežu, jo bērnībā mamma neļāva kariņus spēlēt?

Eksperimentālā arheoloģija ir nopietna zinātne un ļoti žēl, ka dažādi "rekonstruētāji" sāk uzstāties kā eksperti. Viens tāds man mēģināja iestāstīt, ka kurši esot kausējuši bulata tēraudu...

Iesūtīja: Roviela ; laiks: 13.12.2008 17:34

Nē, ar pasākumiem es domāju nopietnos festus, kuros larperus neuzaicina. Tos, kuros tikt var tikai, ja uzaicina. Ir jau arī kaudze tādu vidēju pasākumu, kur ir gan tie, gan tie.

Mums tēma bija vikingu bruņucepures ar ragiem.
Uzrādi man tādas, un es nestrīdēšos. Uzrādi reālas, atrastas. Kamēr Tu to neizdarīsi, es atļaušos apšaubīt tādu esamību vikingiem. Tiešām, internetā nav nekādu publikāciju, kas apstiprina šādu pieņēmumu, tiksi šis viens raksts? Es labprāt izlasītu, nudien. Pašlaik vispārējais viedoklis ir - tādu nav, un tādas neviens pats nopietns cilvēks netaisa, izņemot, protams, suvenīru tirgotājus, dekoratorus Vāgnera operām un larperus.

P.S. Tavās iebildēs nav ne vēsts no tā, ko sauc par zinātnisku pieeju, toties emocijas - cik tik uziet! tongue.gif
P.P.S. Par bulata tēraudu atļaujos pasmieties kopā ar Tevi. Ne to vien izfantazē, arī esmu dzirdējusi. smile.gif
P.P.P.S. "мир фантастики" ir viens no labākajiem Eiropā fantastikas un fantāzijas žurnāliem, tādēļ, lūdzu, neņem ļaunā, ja rakstus no tā īpaši neuzskata par zinātniski vēsturiskiem. Tas nav, piemēram, EXARC izdevums. Nenoliedzu, ka to ir interesanti palasīties, un, ka tur pēkšņi nevarētu būt kaut kas ļoti zinātniski patiess un pamatots. Tikai tā, diemžēl, notiek tik reti, ka neviļus rodas šaubas. Žurnāls, vārdu sakot, nav pareizais.

Foruma dzinējis: Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)