Pavediena drukājamā versija

Iesūtīja: Megafix ; laiks: 06.07.2004 19:20

Nu, ko jūs par to domājat?? Es personīgi domāju, ka tas bija stulbi. Bet vienmēr cilvēki nogalināja tos, kas ir pārāki par viņiem.

Iesūtīja: Alfirin ; laiks: 06.07.2004 20:07

Pārāki? Diez vai. Tās bija parastas sievietes, kurām nebija nekādu īpašu spēju, vismaz nomācoši lielākajai daļai. Un vēl - tas bija likumsakarīgi.

Kāpēc? Nu, padomājiet! Viduslaiki, kad patiesībā valdīja nevis kristietība, bet pagānisms (kā jūs domājat - no kurienes tad tās māņticības un bailes no visādiem pesteļiem? Vistīrākais pagānisms, kam ar kristietību nav ne mazākā sakara), absolūts izglītības trūkums (lasīt mācēja labi ja 1% no visiem Eiropas iedzīvotājiem, un mācītājus šai sarakstā var iekļaut ļoti daļēji), Bībele, no kuras sastopami labi ja daži eksemplāri vienā pilsētā (un tā pati latīniski - cik no jums mācētu to izlasīt? Viduslaikos negāja labāk), dievkalpojumi tiek vadīti latīniski... Rezultāts ir skaidrs. Kāds kaut ko padzirdēja, ka "tā esot". Autoritāte pateica: "Tā ir!" Tātad - likums gatavs! Un tādā pat veidā tika "rakstīts" Dieva Vārds. Viduslaikos tikai stipri nosacīti var runāt par kristietību un kristīgo kultūru. Bībeles teksti tika grozīti, kā vien ienāca prātā, un gandrīz neviens jau arī nevarēja to pārbaudīt...

Tas bija ieskatam. Tagad pamēģiniet stādīties priekšā tā laika domāšanu. Tā ļoti atšķīrās no šodienas. Viduslaiku cilvēka prātā vēl valdīja tā saucamā Mītiskā domāšana. Tas nozīmē - visa pasaule bija garu, dēmonu, elfu, rūķu, laumu, lietuvēnu, dažādu Māšu un vēl viskautkādu pārdabisku radību pilna. Tās visas kā viena bija cilvēkam naidīgas, no tām nebija glābiņa, ja tām nepielabinājās, vai aktīvi nedzina prom. Aiz katra, pat vissīkākā notikuma slēpās ļauna gara iniciatīva, un aiz ļaunajiem gariem bieži vien meklēja to uzsūtījušos nelabvēļus. Tā arī radās raganas. Protams, nav dūmu bez uguns. Zintnieki ar īpašām spējām ir pastāvējuši vienmēr, un kristīgā Baznīca no visa spēka centās tos izskaust kā naidīgo pusi. Šādi izcēlās raganu un burvju vajāšanas un ķeceru medības. Cilvēki tai laikā ne mirkli nedzīvoja mierā, viņi no visa baidījās. Ejot cauri mežam - ka nepiesitas vadātājs, pret kuru vajadzēja darīt to un to... Un tā tālāk. Govij norāvās piens - kāds vainīgs, kāds mani ir nolādējis. Sakritības nepastāvēja. Kāds norādīja ar pirkstu uz vienu sievieti, pasakot - tā ir ragana! Visi piepeši "atcerējās", ko tik visu šī nav redzēta darām. Tālākais rīcības plāns skaidrs - sadedzināsim raganu, un visi būsim laimīgi! Tas nekas, ka vēlāk būs cita, ko dedzināt. Jautrāk taču! Jā, ja jums šķiet, ka tagad pasaule ir nežēlīga...

Bija viena filma, kurā fantastiski skaidri bija parādīts, kā veidojas vajāšanas. Mazā ciematā viena meitene bija radusi dabūt, ko vien vēlas. Dabūja precētu vīru, bet šis vēlāk nožēloja un ļoti centās izlūgties no sievas piedošanu. Tad meitene sakūdīja citas iet mežā kailām dejot. Kāds redzēja. Lai glābru savu ādu, viņas norādja uz savu audzinātāju, kas it kā esot likusi viņām to darīt... Un sākās. Ja reiz ir viena ragana, jābūt arī citām. Meitene notēloja reliģisko ekstāzi un sāka uzrādīt raganas un burvjus - visus, kas viņai kaut reizi nebija izdarījuši pa prātam. Tiesa bija formāla, ar pretrunām, bet nevienu tas neinteresēja, galvenais bija izskaust no sava vidus apsēstos. Atbrauca Augstā Ticības tiesa no lielpilsētas. Cilvēkus sāka masveidā kārt. Solīja apžēlošanu, ja atzīsies pesteļošanā, bet neviens neatzinās. Arī patiesi dievbijīgos. Beigās tika pakārts arī tas vīrs, viņa sieva izglābās tāpēc, ka bija stāvoklī. Bet tā meiča sazagās naudu un aizlaidās.

Tā redz! Nav vis tik vienkārši, kā liekas pirmajā mirklī.

Iesūtīja: Bittersweet ; laiks: 06.07.2004 21:37

Man šķiet, ka tā raganu dedzināšana jāpārsauc par nabaga sieviešu dedzināšanu, cilvēki tajā laikā vienkārši negribēja pieņemt atšķirīgos...visiem vajadzēja būt vienādiem

Iesūtīja: riisinjsh ; laiks: 06.07.2004 21:56

Runaajot par Raganu dedzinaashanu tas bija sadisti un vairs daudz ko teikt nau. Vismaz filmaas bija ja ir mazaakaas aizdomas ja tu esi ragana tad tevi sadedzina........

Iesūtīja: anti blinke ; laiks: 06.07.2004 22:11

...ja njem veeraa to,ka 16.gs ir laix,kad cilveeki taa iisti visu nebija izpeetiijushi....tad to var tikkai saprat!!!!

Iesūtīja: Nimloth ; laiks: 06.07.2004 22:36

Par raganu dedzināšanu - Alfirin taisnība, tas bija māņticības un tumsonības dēļ. Apsūdzēt kādu pesteļošanā bija vieglāk par vieglu (lai cik tas arī būtu apsurdi, pilnīgi pietiek ar nedabīgi rudu matu krāsu), tam ticēja uz vārda, tācu attaisnot raganu bija neiespējami (kaut vai tās pašas raganu "pārbaudes" - tik ilgi nabaga sievieti slīcināja, kamēr viņa pati no izmisuma atzinās). Tādā veidā tika sadedzinātas arī daudzas dziednieces un vnk gudras sievietes. Un pats neprātīgākais ir tas, ka tas nenotika tikai viduslaikos (16.gs. gan vairs nav V-laiki ^^), bet līdz pat 17.gs. beigām (1692.g. Salemas raganu tiesa, Masačūsetsas štats, ASV).

Iesūtīja: Hermione ; laiks: 06.07.2004 23:09

Alfirin ļoti pareizi uzskati. Dažreiz dedzināja pat sievietes, kam bija mēnešreizes! Tad padomājiet, cik gan attīstīta ir mūsu sabiedrība, lai gan, ne visa... Indiāņi piemēram sievietes ciena un godā, kā nekā, mātes! Bet savukārt Eiropā, dedzina.... Diezgan bailīgi bija 16.gs. būt sievietei! Kā Nimloth minēja, arī Amerikā notika raganu dedzināšana, tie arī bija tie paši Eiropieši, tikai citā kontinentā. Domāju, ka jebkura nabaga sieviete atzītos esam par raganu,. lai tik neslīcina. Tādejādi, gāja bojā lērums gudru sievu... žēl, cik gan daudz viņas ņēma sev līdzi...

Iesūtīja: Nimue ; laiks: 06.07.2004 23:15

Salemas prāvās gan neviens netika dedzināts, tur "vainīgie" tika pakārti.

(Vispār - britu salu un tagadējās ASV iedzīvotāji kopā sodīja krietni (vairākas reizes) mazāk raganas nekā eiropieši (kaut vai tagadējās Vācijas teritorijas apdzīvotāji vien), viņiem bija mazliet citi uzskati un cita sistēma)

tā kā tas nu tā...

Ko domāt par to visu? Tādi bija laiki, cilvēka dzīvība vispār īpaši augstu vērtēta netika, bija citi morāles kritēriji... Nez vai mēs no mūsdienām esam tiesīgi viņus tiešāt. Šausmīgi - protams, to es neapstrīdu.

Baisāk varētu šķist tas, ka pat mūsdienās cilvēki tiek nomētāti ar akmeņiem, nošauti un citādi nogalināti šo pašu iemeslu dēļ - jo citi, redziet, uzskata ka viņi ar nelabu maģiju nodarbojas. Indijā, Meksikā, Gambijā... bet notiek.

Par viduslaikiem... nope, tad gan raganas īpaši nesvilināja - Katoļu baznīca bija stipra, Inkvizīciju neviens neapšaubīja, un kristīgā baznīca tādām raganām īpaši neticēja - apgalvojums, ka kāds nodarbojas ar raganību bija apmēram tik pat nopietna zaimošana kā nodarbošanās ar to.


Paniskās raganu dedzināšanas vairāk datējamas ar 16. .. 17. gadsimtu, Vācijā, Šveicē un to tiešā apkārtnē.

Tagad - kur un kad notika baznīcas reforma un sadališanās? Kur iepriekš pietiekami neizglītotiem cilvēkiem sāka dot iespēju iepazīties ar bībeles tekstiem?
Būtu palikuši pie latīņu valodas un stingras teoloģiskās izglītības sistēmas, problēmu būtu bijis daudz mazāk (zinātnes attīstības droši vien arī - nav jau ļaunuma bez labuma)

Varbūt kādam tas šķiet dīvaini- bet vainot katoļu baznīcu raganu prāvās ir absurds - vairāk raganas dedzināja tieši tur, kur katoļu baznīcas ietekme bija vājāka.

Iesūtīja: Alfirin ; laiks: 07.07.2004 08:20

Nū, cik zinu, niknākās inkvizīcijas vajāšanas ir plosījušās Spānijā, 16.-17. gadsimtā. Tiesa, tie vairs nav Viduslaiki. Un arī, šī prakse tur tika piekopta jau vairākus gadsimtus iepriekš un tādējādi visas attiecīgās prasmes bija labi izkoptas... :blink:

Iesūtīja: !Harpy! ; laiks: 07.07.2004 08:34

Piekriitu - cilveekiem bija bail, un ja vinji nogalinaaja kadu "raganu" noteikti uzreiz jutas paaraakie!

Iesūtīja: Nimue ; laiks: 07.07.2004 11:31

nu 16.-17. gadsimtā Inkvizīcija tiešām aktīvākā bija Spānijā, un ķecerus vajāja visai aktīvi.

Bet Inkvizīcija ar raganu dedzināšanu nenodarbojās - tieši Inkvizīcija centās raganu dedzināšanu novērst - vismaz tajās teritorijās, kur tai 16.-17. gadsimtā joprojām bija teikšana.

Daudz ko citu sliktu Inkvizīcija tiešām ir izdarījusi, un arī ķecernus ir dedzinājusi, bet tā nekad nerīkoja raganu medības. Spānijas inkvizīcija bija pārliecināta, ka raganu apsūdzības ir nepamatotas (bija atsevišķi inkvizitori, kuru viedoklis atšķīrās, bet viņi drīz vien tika ē... atstādināti), un izdeva Klusēšanas Ediktu (aizliedzot kristiešiem runāt par raganām un ticēt tām), jo secināja - ja par raganām un raganībām nerunā, tad nevienu arī dedzināt nemēģina.

Ja papēta vēsturiskos materiālus ir redzams - Spānijā raganu dedzināšanas īsloaicīgi notika: Basku reģionā (kurš masu histēriju pārņēma no Francijas. Tieši šie notikumi veicināja Klusēšanas Edikta pieņemšanu), tad, dažus gadus vēlāk apmēram 300 raganas tika notiesātas apejot Inkvizīciju (kas aizliedza turpināt procesu, bet vietējie iedzīvotāji pieprasīja Karaļa atļauju, kurš to arī deva. Ne visas šīs raganas tika arī nogalinātas, jo Inkvizīcija savukārt ignorēja karaļa atļauju un joprojām paziņoja, ka vietējiem nav tiesību raganas sodīt), tad vēl pēc laika Katalonijā, kur apmēram 300 raganas tika nogalinātas pirms Inkvizīcijai procesu izdevās apturēt vēlreiz.



Pārpratumus rada agrīnie tekstu tulkojumi, kurus veikuši no jurispudences tālu stāvoši cilvēki - proti - ja bija rakstīts, ka raganu sodījuši pēc inkvizīcijas, tad nenozīmē, ka raganu sodīja Inkvizīcija. Pie baznīcas piederīga organizācija bija "Inkvizīcija". Savukārt "inkvizīcija" (ar mazo "i" un lietojot citus artikulus) ir tiesas procesa veids, kas pastāv arī mūsdienu krimināltiesās. Latviski tā būtu "izmeklēšana"- nozīmē, ka notiesāšana balstās nevis tikai uz privātpersonas izvirzītu apsūdzību un piestādītajiem pierādījumiem (akuzācijas process), bet pirms tiesas kāda publiska institūcija speciāli meklē pierādījumus un izmeklē konkrēto gadījumu. (īsi sakot... Akuzācijas procesā slepkavību izskatīs tikai, ja kāds atnāks ar pierādījumiem pret kādu un pasūdzēsies. Inkvizīcijas procesā slepkavību izksatīs tad, kad atradīs līķi) Raganu gadījumos - šī publiskā institūcija parasti bija izveidota no vietējiem "uzticamiem" iedzīvotājiem, bez īpašas izglītības - tā kā nu... kādi nu tad bija tie pierādījumi, tas jau ir dzirdēts.

Arī Inkvizīcija izmantoja inkvizīcijas procesu, un liela daļa Inkvizīcijas pastrādāto zvērību ir saistītas tieši ar faktu, ka "pierādījumu karaliene" bija patiesa atzīšanās, kuru ē.... drīkst panākt arī spīdzinot. Un ķecerus arī Inkvizīcija dedzināja - bet par raganām jau pārsvarā tomēr tika sodīti ne jau tie, kas publiski paziņoja, ka viņas ir pret baznīcas mācību vai vēl kaut ko - sodīja vietējie par to, ka viņas kā raganas ir kaitējušas pārējiem - slimību uzlaidušas, laukus nopostījušas un tā tālāk. Ir jau mīts par to, ka dedzināja galvenokārt tautas dziednieces, vecmātes un zāļu sieviņas, vai vēl labāk "ar baznīcu konkurējošās vietējās reliģijas praktizētājus" - bet pirmo mītu ir radījušas dažas feministiski noskaņotas vēsturnieces, savukārt otro - neopagāni (ar Gārdneru priekšgalā). Tā varbūt notika atsevišķos reģionos un atsevišķos gadījumos - bet kopumā vērtējot šādas sistēmas nav.

Tā kā... Inkvizīcija bija baisa organizācija - bet pie masveida Raganu medībām bija vainīgi tieši vietējie - tādi paši cilvēki kā jūs un es, tikai neizglītotāki... Neko daudz jau Raganu medības neatšķiras arī no ik pa laikam vēsturē manāmās vardarbības pret ebrejiem - tikai ar to atšķirību, ka to, kurš ir ebrejs var noteikt daudz maz objektīvi (absurdi ir iemesli, kādēļ pret viņiem vērsās), bet to, kurš vai kura ir ragana.... noteikt ir daudz grūtāk. Abos gadījumos sabiedrība pie savām nelaimēm nepamatoti mēģināja vainot kādus konkrētus cilvēkus.

Palasiet kaut vai informāciju par pavedienā augstāk minētajiem notikumiem Salemas ciematā -lai gan raganas netika dedzinātas, bet gan pakārtas, un nogalināti tika 25 cilvēki, šie notikumi ilustrē masu histēriju, kas norisinājās Eiropā. (šis notikums ir netipisks tikai dēļ salīdzinoši lielā sodīto skaita - parasti jau tomēr vienā atsevišķā gadījumā sodīja vienu-divas atsevišķas raganas)

Iesūtīja: NovemberNövelet ; laiks: 07.07.2004 12:57

Heh.. Īstenībā par to, cik ilgi patiesibā bija viduslaiki, strīdās vēl daži vēsturnieki; ja ņem vērā to, ka dažās valstīs pat renesanse nebija iestājusies līdz pat 17. gs. beigām.
Starp citu, lieli reformatori (Luters, Kalvins, Baksters (..) paši bija aktīvi raganu vajātāji. Tika uzskatīts, ka zinātne un racionālā domāšana ir uzplaukusi tieši Eiropas ziemeļos, kur neesot notikušas raganu medības. Tieši rietumi ir bijuši tie neattīstītie, kur pār racionālu domāšanu dominējusi reliģija, māņticība un jūtas. Cilvēki, kas cīnijās par racionālu domāšanu, Z-Eiropā bija reti sastopami, protestantisma zemēs līdz pat 18. gs. vēl ticēja raganām un dēmoniem. Zinātniskās revolūcijas laikā protestantu dominētajās zemēs sadedzināja simtus tūkstošus raganu. ASV to darīja līdz 18. gs., turklāt par tiesnešiem bija pat Harvardas universitātes profesori.

Salemas prāvas sākās ar gadījumu 1692. gadā, kad manaz meitenīte saslima- viņas simptomi bija aptuveni šadi- konvulsijas, nesakarīgu skaņu izdošana, ķermeņa raustīšanās. Toreiz ārstiem radās tikai viena diagnoze- burvestības- tātad, šī meitene ir ragana. Vēlāk tādi paši simptomi parādījās arī citām meitenēm, kas veicināja inkvizīju, kura atņēma dzīvību 25 cilvēkiem, cietumi tika piepildīti ar nevainīgiem cilvēkiem..
Vēlāk tika izveidota īpaša grupa, kas izlēma, ka vairākas meitenes ciemā, kurām parādījās tie paši simptomi, nevar ilgāk tikt slēptas. Tā kā puritāņi nespēja atrast loģisku skaidrojumu, viņi pievērsās māņticībai-meitenes esot raganas. Starp citu, lielākā daļa šo sieviešu, kas tika notiesātas, bija savā ziņā atšķrīgas. Sabiedrība nespēja pieņemt šīs atšķirības, kas vēl vairāk veicināja viņu notiesāšanu.
19 cilvēki bija pakārti, 1 tika saplosīts līdz nāvei, vismaz 5 nomira cietumā smagos apstākļos. Vairāk kā 160 cilvēki tika apsūdzēti par maģijas pielietošanu, vairums tika notiesāti un ievietoti cietumā, daudziem tika liegtas viņu likumīgās tiesības un atņemta manta.

Iesūtīja: Chou ; laiks: 07.07.2004 12:57

jā raganu un visādu ķeceru dedzināšana nemaz nenotika viduslaikos, jo tie ilgst no 1000.-1500. gadam, bet:" Visaktīvākais raganu dedzināšanas un pakāršanas periods Eiropā un Skandināvijā bija no 15. gs. vidus līdz 18. gs. sākumam. Raganu meklēšanas virsvadītājs Metjū Hopkinss , kurš nomira 1647. gadā, panāca vismaz divsimt trīsdesmit sešu apsūdzētu raganu sodīšanu ar nāvi. Tas bieži vien notika , balstoties uz apšaubāmām apsūdzībām , jo apsūdzētāji un arī Hopkinss saņēma apsūdzētā mantu.Uzskata, ka šajā laika posmā oficiāli uz nāvi notiesāja apmēram ceturtdaļmiljonu raganu , bet vel daudzas citas nelikumīgi nolinčoja un pakāra pūlis , kas meklēja grēkāzi, kuram uzvelt vainu par sliktu ražu vai lopu sērgām.
Amerikas kolonijās , kur raganas tika pakārtas, visvairāk tiesas prāvu notika Salemā laikā no 1692. līdz 1693. gadam. Šīs masu histērijas laikā tikarestēts 141 cilvēks no pilsētas un tās apkaimes, 19 tika pakārti, bet kāds nevainīgs aktītāja tika pamazām nospiests , liekot viņam virsū smagus akmeņus; šis nāvessods ilga trīs(!) dienas . Par burvestībām tika pakārts pat suns! Jaunākais burvestībās apsūdzētais un cietumā apcietinātais upuris bija četrgadīga meitene."
( Kasandra Īsona, Maģija un senās gudrības - Rīga; Zvaigzne ABC; 2003. gads; 92. lpp....starp citu interesanta grāmata)

Pie tam tajā laikā sievieti teologi definēja kā seksuālo pavedinātāju, kā būtni, kas viegli padodas velna varai, pavedināšanai. Naids pret sievietēm savu augstāko pakāpi viduslaiku beigu posmā sasniedza raganu vajāšanā.....
Vēl vēlējos piebilst, ka dedzināja ne tikai sievietes, bet arī vīriešus....., jo no visiem sadedzinātajiem cilvēkiem 3/4 bija sieviets, bet 1/4 bija vīrieši......
un jā, Kaut arī pēdējā sieviete , ko Anglijā sodīja ar nāvi par burvestībām 1712. gadā, bija Elisa Molenda no Ekseteras, 1736. gadā pieņemto Raganu likumu tikai 1951. gadā aizstāja ar likumu par krāpniecību.......


vēl te mazs citātiņš kā spīdzināja potenciālās raganas:
"Būdama pārliecināta, ka seno ticējumu paliekas ir sātana inspirētas, kristīgā baznīca visā Eiropā uzsāka cietsirdīgu un brutālu uzbrukumu jebkurai maģijas un burvestības izpausmei. Populārākie sodi bija publiska pakāršana un sadedzināšana uz sārta. Bija arī tādi soda veidi kā dzelzs maska, kas tika uzmaukta nelaimīgā upura galvā un pievilkta ar kaklariņķi. To sauca par “soda iemauktiem” , un tā bija paredzēta , lai apklusinātu kašķīgas sievas un ķengātājus , kā arī lai spīdzinātu raganas, un lai sagādātu pēc iespējas lielākas sāpes un pazemojumu. Bija arī raganu “apkakle” – stīpa ar asumiem vērstiem uz apkakles iekšpusi. To aplika ap kaklu un savilka atsperi tā , lai asās smailes durtos miesā. Šo apkakli piestiprināja pie garas kārts un vilka pa ielām , iespējams, uz soda vietu. Viens no rīkiem bija Nirnbergas melnā jaunava – cilvēka siluetam atbilstoša dzelzs kaste ar iesmiem. Aizdomās turēto iegrūda iekšā un aizcirta durvis , klātas ar dzelzs iesmiem. Nav brīnums, ka izdzīvoja tikai daži upuri. Vēl viens briesmīga rīks , ko izmantoja raganu mednieki, bija vienkāršs skrūves mehānisms, ar kura palīdzību atplēta upura muti. Dažreiz upura rīklē ielēja milzīgu daudzumu ūdens vai cita šķidruma , lai panāktu atzīšanos. Lai pārbaudītu vai cilvēks ir ragana, Viņu gan peldināja , gan svēra. ( pamatojoties uzHills D.,Burvji un raganas-Rīga;Zvaigzne ABC; 2003. gads;21.-22.lpp sastopamajiem materiāliem)

Iesūtīja: mad ; laiks: 07.07.2004 13:22

tas ir ljoti labi ka vinjas (visas raganas) sadedzinaaaja (vismaz man taaa liekas) bet es zinu ka vinjiem tiem kuri taaas raganas dedzinaaaja bija gruuti pieraadiit ka vinjas ir raganas...darzas sievietes spiidzinaaja lai vinjas atdziitos ka vinjas ir raganas bet taaa ja vinji vinjas piespiez melot jo taaa spiidzinaaashana ir neizturama...un taa arii vinji sadedzinaaaja daudz nevainiiigus cilveeekus!!!

Iesūtīja: NovemberNövelet ; laiks: 07.07.2004 13:50

Salemas prāvas hronoloģiski notikumi
NB! Liels, liels paldies Nimuei par tulkojuma 2. daļu!

20. janvāris.
9 gadus vecajai Elizabetei Parisai un 11 gadus vecajai Abigeilai Viljamsai novērota dīvaina uzvedība- tāda kā nesakarīga kliegšana, satraukums, konvulsijas, transam līdzīgs stāvoklis un nesaprotamu lāstu izkliegšana. Neilgā laikā arī citas meitenes no Salemas ir izturējušās līdzīgi.
Februāra vidus
Neesam spējīgi noteikt racionālu iemeslu šādai uzvedībai un simptomiem. Nonācām pie secinājuma, ka meitenes ir sātana varā.
Februāra beigas
Tika veidoti īpaši dievkalpjumi un sabiedrību aicināja ieturēt gavēni, ar cerību, ka ļaunie spēki, kas pārņēmuši meitenes atkāpsies. Lai atmaskotu raganas Džons Indians izcepa kūku, gatavotu no rudzu miltiem un pievienoja tur slimo meiteņu urīnu. Ar'tā palīdzību viņš cerēja atšķirt raganas no slimajām meitenēm.
Piespiestas atklāt tās personas identitāti, kas padarījušas viņas slimas, meitenes nosauca 3 sieviešu vārdus. 29. februārī tika izdots rīkojums viņu arestam.
1. marts
Džons Hasorns un Džonatans Korvins izmeklēja šo lietu Salemas sanāksmju zālē. Viena no sievietēm tika atzinās, ka nodarbojusies ar maģiju.
Nākamo nedēļu laikā, citi pilsētnieki atzinās, ka redzējuši dīvainas parādības, vai arī paziņoja to, ka apsūdzētās viņiem nodarījušas kādu kaitējumu. Raganu prāvas turpinājās un tika apsūdēti daudz dažādi cilvēki.
Visbiežāk apsūdzētas bija sievietes, kuru uzvedība vai sociālais stāvoklis neatbilda tā laika paražām un nosacījumiem. Dažām no apsūdzētajām bija krimināla pagātne, tai skaitā apsūdzības par maģijas pielietošanu, bet citas bija pārliecinātas kristietes un augstdzimušas personas.
12. marts
Marta Koreja tiek apsūdzēta par buršanos.
19. marts
Rebeka Nērsa ir atzīta par raganu.
21. marts
Martas Korejas lieta tiek izmeklēta.
24. marts
Rebekas Nērsas lieta tiek izmeklēta.
28. marts
Elizabete Proktore tiek atzīta par raganu
3. aprīlis
Sāra Kloisa, Rebekas Nērsas māsa, tiek apsūdzēta par buršanos.
11. aprīlis
Elizabetes Proktores un Sāras Kloisas lietu izmeklē lietpratēji un šīs izmeklēšanas laikā tiek apsūdzēts un ieslodzīts Džons Proktors.
19. aprīlis
Ebigeilas Hobsas, Bridžetas Bišopas, Džailza Korijsa & Mērijas Varrenas lietas tiek izmeklētas. Tikai Ebigeila Hobsa atzīst sevi par vainīgu. Vilijams Hobss teicis :"Es to noliegšu līdz savai nāves stundai."
22. aprīlis
Nehemija Abota, Vilijamss Hobss, Edvards un Sāra Bišopa, Mērija īstija, Mērija Bleka, Sāra Vailda un Mērija Ingliša tiek nopratinātas. Tikai Nehemija Abota tika atzīta par nevainīgu.
2. maijs
Sāra Morija, Lidija Dastina, Sūzanna Martina un Dorkass Oars tiek apsūdzēti un viņu lietas tiek izmeklētas.
Dorkass Oars :"Es runāšanu patiesību tik ilgi, kamēr vien es dzīvošu"
4. maijs.
Džordžs Barahs tiek arestēts Velsā, Mainā.
9. maijs
Baraha lieta tiek izmeklēta, tāpat viņam pievienojas Sāra Čērčila.
10. maijs.
Džordža Jākobsa viņa mazmeitas Margarētas lieta tiek izmeklēta pirms Hasora un Korvina. Margarēta atzinās un pierādīja, ka viņas vectēvs ir burvis.
Sāra Ozborna nomirst Bostonas cietumā.
Margareta Jākobsa :" Viņi man teica, ka, ja es neatzīšos, viņi mani iemetīs cietumā un vēlāk pakārs, bet, ja es atzīšos, es izglābšu sev dzīvību."
18.maijs
Mērija īstija tiek atbrīvota no cietuma. Tomēr, pēc protestiem no viņas apsūdzētāju puses, viņa tika arestēta otrreiz.
27. maijs.
Gubernators Fipss izveido īpašu tiesu, kura satāv no 7 tiesnešiem, lai izskatītu raganu prāvas. Bieži lietās tika sameklēti visneiedomājamākie pierādījumi, lai notiesātu apsūdzētās.

Magistrāti savus spriedumus balstīja uz netaustāmiem pierādījumiem - atzīšanās, īpašas pazīmes ("raganu zīmes" - dažādas dzimumzīmes utml), "apsēsto" meiteņu uzvedību. These magistrates based their judgments and evaluations on various kinds of intangible evil. Par spīti to apstrīdamajai dabai, par pierādījumiem tika izmantotas arī cilvēku liecības, ka viņus esot apciemojis un mocījis apsūdzētās personas gars.

31. maijs
Hasorns, Korvings un Gednejs izskata lietu pret Martu Karjē, Džonu Aldenu, Vilmotu Redu, Elizabeti Hovija=u, Filipu Inglišu,

2. Jūnijs
Pirmā Oieras un Terminera tiesas daļa. Bridžita Bišopa bija pirmā, kura tika atzīta par vainīgu un notiesāta uz nāvi.


Jūnija sākums.
Drīz pēc Bridžitas Bišopas tiesas. Nataniels Saltonstalls atkāpjas no tiesas, būdams neapmierināts ar procesuālo normu ievērošanu. Viņa vietu ieņem Korvins.

8. jūnijs: 18. gadu vecajai Elizabetei Būtai arī parādās simptomi, it kā viņu būtu ietekmējušas raganas

10. jūnijs
Bridžita Bišopa tiek pakārta - pirmais oficiālais nāvesods Salemas raganu tiesās.B

Bridžita Bišopa, pēdējie vārdi:
"I am no witch. I am innocent. I know nothing of it."
(Es neesmu ragana. Esmu nevainīga. Es vispār neko par to nezinu)

Pēc viņas nāves apsūdzību skaits sāka strauji palielināties, bet nevarētu apgalvot, ka tiesas atbalstīja visi ciema iedzīvotāji. Vairāki cieminieki pat parakstīja petīcijas par labu apsūdzētajiem, kuri viņu prāt noteikti bija nevainīgi.

15. jūnijs
Kotons Maters uzraksta vēstuli, aicinādams tiesai nepieņemt liecības par gariem kā pierādījumus, un pāatrināt procesa gaitu. Ojera un Terminera tiesa vairāk uzmanības pievērš ātruma prasībai, bet ignorē garu pierādījumu kritiku.
16. jūnijs
Rodžers Tūthakers mirst tiesumā.

29. - 30. jūnijs
Rebeka Nursa, Suzanna Martina, Sāra Vailda, Sāra Guda un Elizabete Hovija tiek atzītas par vainīgām.

Rebecca Nurse, apsūdzētā pēdējais vārds
"Oh Lord, help me! It is false. I am clear. For my life now lies in your hands...."
(Dievs, palīdzi man. Tā visa ir nepatiesība, es neesmu vainīga. Mana dzīvība tagad ir jūsu rokās..."

Jūlija vidus.
Mēģinot atklat raganas, kas ietekmē viņa dzīvi, Džozefs Balars no netālās Andoveras griezās pēc palīdzības Salemā. Rezultātā - raganu medības sākas arī Andoverā.
nt.
19. jūlijs
Rebekao Nursai, Suzannai Martinai, Elizabetei Hovijai, Sārai Gudai, Sārai Vaildai tiek izpildīts nāvessods.

Elizabete Hovija:
"Ja šis ir pēdējais manas dzīves brīdis, Dievs zin, ka neesmu vainīga"

Suzanna Martina:
Nekad neesmu savu roku pielikusi raganu darbiem

2.-6. Augusts

Džordžs Džeikobss Seniors, Marta Karjē, Džordžs Burogs, Džons un Elizabete Proktori, Džons Vilards tiek notiesāti.

Marta Karjē
"Esmu nepatiesi apvainota. Kauns, ka klausaties uz ļaudīm, kas acīmredzami nav īsti savā prātā"
19. Augusts
Džordžs Džeikobss Seniors, Marta Karjē, Džordžs Buroghs, Džons Proktors un Džons Vilards tiek pakārti Gallova kalnā. Elizabete Proktora pagaidām netiek pakārta, jo ir grūtniecības stāvoklī.

Džordžs Džeikobss:Esmu nepamatoti apvainots. Es to nekad neesmu darījis
20. Augusts
Margarita Džeikobsa atsauc liecību, kas noveda pie viņas vectēva (Džordža Džeikobsa) kā arī Džordža Burogsa pakāršanas

9. septembris.
Marta Korija, Mērija Īstija, Alise Pārkere, Anna Pudetora, Dorkasa Hoāra, Mērija Bredberija tiek notiesātas.


Mērija Bredberija:
"Es paziņoju ka neesmu vainīga. Esmu pilnīgi nevainīga attiecībā uz tādām nešķīstībām"

17. septembris
Margareta Skota, VIlmots Reds, Samuels Vardvels, Mērija Pārkere, Abigaila Faulknera, Rebeka Īmsa, Mērija Leisija, Anna FOstere, Abigaila HObsa tiek notiesāti.

19. septembris.

Džils Korijs atteicās piedalīties tiesā un zvērēt.
Tā rezultātā Šerifi administrē "Piene Forte et Dure" - Pilsētnieki viens pēc otra krāva uz viņa akmeņus. Pavadījis divas dienas zem akmeņu svara, Korijs mirst.
Nav zināms, kādēļ viņš šādi rīkojās - bet pieņemams, ka, nevēlēdamies atzīties tajā, ko nekad nav darījis un saprasdams, ka neko vairs darīt nevar, viņš mēģināja protestēt pret ārprātu, kas norisinājās Salemas ciemā.

21. Septembris
Dorkasa Hoāra - pirmais no tiem, kas sākotnēji apgalvoja, ka ir nevainīgi, bet pēc tam atzinās. Viņas nāvessods tiek atlikts.

22. Septembris
Tiek pakārti Marta Korija, Margareta Skota, Mērija Īstija, Alise Pārkere, Anna Pudeatora, Vilmots Reds, Semjuels Vardvells un Mērija Pārkere.

8. oktobris.
Tomas Bratls uzrakstīja vēstuli, kritizējot raganu tiesas. Šī vēstule ietekmēja Gubernatoru Fipsu, kurš paziņoja, ka turpmāk aizliegts tiesās kā pierādījumus izmantot liecības par gariem.
.
29. oktobris.
Gubernators Fips atbrīvo Ojeru un Termineru un tiesas pienākumu pildīšanas, aizliedz turpmākus arestus, atbrīvo lielu daļu no vēl cietumā esošajām raganām.

25. Novembris.
Kolonijas ģenerāltiesa izveidoja Augstāko tiesu, lai pabeigtu atlikušās raganu prāvas.
3. janvāris, 1693
Tiesnesis Stoutons pavēl pakārt visas raganas, kuru nāvessods tika atcelts grūtniecības stāvokļa dēļ. Fipss aizliedz sprieduma izpildi, panākot Stoutona atkāpšanos.

Janvāris, 1693

49 no 52 idzīvojušajiem, kas tika apsūdzēti par raganībām tiek atbrīvoti, jo viņu aresti balstījās uz liecībām par gariem.

Maijs, 1693
Fipps atbrīvo vēl cietumā esošos no apsūdzībām par raganību.
---------------------------------------------------------
14. janvāris, 1697
Ģenerāltiesa pasludina sēru dienu Salemas traģēdijas sakarā. Aizkustinās, Semjuels Sevals publiski atzīst savu kļūdu.

1702
ģenerāltiesa atzīst, ka 1692 gada raganu prāvas bijušas nelikumīgas

1706
Anna Putnama, galvenā liecinātāja pret raganām, publiski atvainojas par savu rīcību 1692.

1711
Tiek izdots likums, kas atjauno tiesības un labo vārdu tiem, kas tika notiesāti kā raganas. 600 mārciņas sāpju naudas tiek izmaksāts to mantiniekiem.

1752
Iegūstot neatkarīgas pilsētas statusu, bijušais Salemas ciems (nejaukt ar Salemas pilsētu) maina nosaukumu uz Danversu.

Iesūtīja: Katy=) ; laiks: 08.07.2004 12:01

Toreiz viņiem bija vienalga vai ragana vai nē ka tik sadedzināt......tā ka Žannu D'arku, viņu sadedzināja kā raganu un pēc tam pateica ka viņa ir svētā.........

Iesūtīja: Buglis ; laiks: 08.07.2004 12:23

Tas ir netaisni, jo sadedzināja cilvēkus, kuri nebija ne raganas ne burvji, viņi vienkārši bija cilvēki. Bet viņus sadedzinaja, jo citi cilvēki teica:"Viņš ir burvis","Tā tur ir ragana". Viņi tika sadedzināti par neko, par to ka citiem viņi nematika, tas bija briesmīgi...

Iesūtīja: grapefruit ; laiks: 08.07.2004 17:54

tajos laikos notika daudz necilveeciigu lietu domaaju ka "raganu dedzinaashana" bija veids kaa atbriivoties no neveelamaam personaam neizsaucot apkaarteejo aizdomas un iebildumus

Iesūtīja: Miya ; laiks: 12.07.2004 17:58

Tev ir taisniba, cilveki baidas no tadiem, kas ir specigaki vai savadaki neka vini pashi, vismaz es ta domaju.

Iesūtīja: Alfirin ; laiks: 12.07.2004 19:48

Cilvēki baidās no nezināmā, nevis no tā kas ir spēcīgāks. Nezināmais var izrādīties bīstams, pat nāvējošs. Nezināmais ir tas, no kā Tu nezini, ko sagaidīt. Bet parasti tieši Tavas gaidas un domas nosaka to, par ko kļūst šis Nezināmais. Gaidīsi raganu - būs!. Gaidīsi gudru sievieti ar laipnu smaidu 0 arī būs.

Nu jā, atzīstu, arī to nedrīkst vispārināt. Tas tā, piemērs.

Iesūtīja: The Master ; laiks: 16.07.2004 19:18

Cilveeki 16.gs vienkaarshi baidiijaas no raganaam un no taa ,ka kaut kas ir savaadaaks vai arii neizprotams, tachu nejau visi taadi bija. Bija arii taadi, kas ticeeja, bet baidiijaas atziities, jo negribeeja tikt sodiiti(pakaarti, dedzinaati utt.) Parasti par raganaam uzskatiija cilveekus, kas zaimoja un nepienneema kristiigo Dievu........
Un ja es tajaa laikaa buutu pateikusi ko es tagad domaaju , tad es 100% buutu pakaarta un taarpu sagrauzta vai arii putnu noknaabaata!!!!

Iesūtīja: chiiba ; laiks: 17.07.2004 21:54

mjaa vismazaakaas novirzes no normas vinji uzskatiija par pagaanisma un raganisma paziimi. Ja kaads normaals cilveeks, buus aizgaajis novaakt liepziedus teejai, jo ir atklaajis ka taa vnk ir garshiiga, kkaadi vinja nelabveelji jau uzskatiis, ka vinsh taisa kkaadu superbriesmiigo novaarijumu un sadedzinaas sho nabaga cilveeku uz saarta, ja taa notiktu arii muusdienaas, ui cik maz cilveeku dziivotu zemes virsuu...

Iesūtīja: Emmy ; laiks: 17.07.2004 22:14

Tas viss tiešām ir tizla padarīšana, jo raganas nepastāv visu laiku dedzināja nevainīgas sievietes par to, ka bija kaut kāda sakritība...
Mod edit : Reiki 16:57- raksts cenzēts.

Iesūtīja: Emelteija ; laiks: 17.07.2004 22:53

Dezdināja arī dzīvniekus, ir bijuši gadījumi kad dedzināja zirgus, melnus kaķus. Pārējā sabiedrība vienkārši nespēj aiebraukt tajā, ka visiem nav vienādi uzskati. Tomēr nesaprotu kā var aizdomāties dedzināt dzīvniekus, ko tad viņi var izdarīt?!

Iesūtīja: Svivens ; laiks: 18.07.2004 17:36

Interesanti, ka Kaarlis Lielais izdeva riikojuma, ka par raganu dedzinaashanu pienaakaas naaves sods. Toreiz uzskatiija, ka kristiigam cilveekam nav jaaic visaadaam muljkjiibaam (raganaam, deemoniem). Bazniicas oficiaalaa poziicija mainiijaas veelaak lielaa meeraa pateicoties Akviinas Tomam.

Iesūtīja: Elepele ; laiks: 02.08.2004 21:21

piekriitu mgafix- tas butuu tas pac, ja mees saaktu dedzinaat prezzidentus, ministrus u.t.t.

Iesūtīja: emily ; laiks: 09.11.2004 21:05

taa cilveeki centaas izniicinaat sev naizprotamo!
kaa var pieraadiit ka tie nenodezina vienkaarshi skaistu meiteni uz saarta, bet gan raganu?
tajaa laikaa cilveeki daudz ko neizprata un taadeelj centaas tikt galaa ar sho probleemu taadaa veidaa!

Iesūtīja: shary ; laiks: 14.11.2004 10:53

man liekas ka viņi tās dedzināja, jo baidījās no viņām. un tās spēja daudzākas burvestības un viņi nevēlējās lai kāds būtu pārāks par viņām.

Iesūtīja: Kedriks ; laiks: 22.11.2004 15:12

Kādas tur raganas un kādas tur burvestības? Normāli cilvēki visi bija, tikai dažam tas ka valdīja paranoidāla atmosfēra šķita izmantojami savu savtīgo mērķu sasniegšanai. Latvijā vācu muižnieki un "mācītāji" īpaši izcēlās pēdējās "raganas" dedzinot vēl 18. gs. beigās...

Nezinu, kā mūsu tauta tik ilgi tos mūdžus varēja paciest

Iesūtīja: The Master ; laiks: 27.12.2004 21:58

Galvenokaart dziivniekus upureeja nevis dedzinaaja vai tml....ja arii taa dariija, tad taapeec, ka uzskatiija vinjus par raganu sabiedrotajiem kaa piemeeram kakji.Nezinu kaapeec dedzinaaja zirgus, domaaju, ka to vareetu dariit ar aazjiem, jo taadaa izskataa reizeem paraadaas Saatans....

Iesūtīja: Hals_Devins ; laiks: 01.01.2005 13:23

Es jums uzdosu jautajumu varbūt tādu kas jau ir izskanējis. Man liekas ka ragans dedzināja tapēc ,ka visi cilvēki bija kautko piedzīvojuši kautko šausmīgu sakarā ar tām. Un tā el baidijas no visa neparastā. Un tādēl aiz pārpratumiem dedzinaja cilvēkus kas nemaz nav ragans vai burvji.

Iesūtīja: Nestors Grems ; laiks: 01.01.2005 16:07

Tas viss ir saistīts ar reliģiju, baznīcu, kas viņiem nepatika bija ragana vai burvis un tos vajadzēja iznīcināt, un lai sāpīgāk, ar uguni.

Iesūtīja: gwinerva ; laiks: 02.01.2005 16:08

Es arii taa domaaju.
Dazzi veidi kaa paarbaudiija vai tu esi ragana vai neeesi bija galiigi stulbi.
Nesen lasiiju taadu graamatu kaa ''Sigbritas saarts''Tur arii bija mineeti dazzi veidi ,kaa paarbauda vai esi ragana vai neeesi.
dazzi piemeeri ja pareizi acereessos:
Ja cilveeku iesviezz upee un vinnss nesliikst (baigaa izveeles iespeeja vai tu nogrimsti un neeesi ragana vai arii tevi sadedzina uz saarta,jo esi ragana),
Ja cilveekam dur rokaa adatu un vinnss nekliedz,
Kad lasa biibeli ar kaajaam gaisaa.u.t.t.
Stulbi!

Iesūtīja: The Master ; laiks: 31.01.2005 18:07

Protams, jau senos laikos raganas bija dariijushas tik daudz, lai taas saaktu uzskatiit kaa seergu, kas jaaizniicina....

Iespeejams, ka ir noticis, kas taad, kas nav atklaats nevienaa gudraa graamataa, jo ticis ruupiigi sleepts..iespeejams, ka ir kaads patiesais raganu dedzinaashanas iemesls, kuru mums neatklaat....

Iesūtīja: Melleņmeitene ; laiks: 06.02.2005 19:32

Fui. Cilvēki bija pārāk neticīgi un paši piekopa visādas tumsības lietas, tā ka... bija gatavi nogalināt nevainīgus cilvēkus.

Iesūtīja: pārsliņa ; laiks: 24.03.2005 21:24

Jā, patiesi tas bija totāls sviests! Dedzināšana- tā ir tik mokoša nāve.... Un ja tā bojā gāja tik daudz nevainīgu civēku.....ārprāc! Tajā laikā cilvēki to, ko nevarēja loģiski izskaidrot, saistīja ar maģiju, sātanu, dēmoniem utt. u.tml.
Kaut kur dzirdēju, ka par raganām tikušas uzskatītas sievietes, kas pratušas izsargāties no grūtniecības! Nu šausmas!

Iesūtīja: webberly ; laiks: 10.04.2005 18:43

Tie 16. gadsimta beznīcēni laikam gan bija pārāk pārņemti ar reliģiju.
Viņi taču pat savus radus un draugus mierīgu sirdi "aizlaida" uz karātavām vai slīcināt, ja tie bija apsūdžeti buršanā. Pierādījums, ka ar to baznīcu navajadzēja fanātiski aizrauties. Tas nebija normāli. Tie cilvēki viens otram to kristietību ar varu uzspieda, un ja tas atsacījās to pieņemt - viss - uz karātavām par buršanos! Vai nepalīdzēji kaimiņam kādā jautājumā - tātad novēli viņam ļaunu un esi nobūris viņu tā, lai nekur neveiktos!
Es tikko rakstīju referātu par raganu prāvām, un, lasot visus atrastos materiālus...uuu...tīrās šausmas, jājautā, par ko viņi īsti domāja????

Iesūtīja: Pinsy ; laiks: 20.04.2005 09:06

tas bija stulbi bet viņi vienkārši no viņām baiidījās, tapēc arī viņas iznīcināja.
Cilvēki bieži baidās no viņa nesaprotamā, un mēģina to iegrožotviņiem saprotamā veidā..

Iesūtīja: miau ; laiks: 20.04.2005 13:09

Nu nezināja viņi kā darbojas fotoaparāts, dators vai mobīlais... tāpat viņi vēl nezināja ka šādi un tādi augi ir noderīgi, ka zeme griežas apkārt saulei un ja jums neko par to nezinot kaut ko tādu parādītu jums vajadzētu izskaidrojumu. Un šiem cilvēkiem lielisku izskaidrojumu visam deva baznīca... un kas nesader ar gudru cilvēku, bērniem- tik pat labi ar vecāku, teikto tas ir kaut kas slikts. Cilvēki tā darija jo domāja ka viņi dara pareiz, jo tā bija mācīts un tāds bija likums. Nebija viņiem nekādu tiesību būt savādākiem kā kāds ir teicis.

Un lūdzu nevajag iedomāties ka es kādu aizstāvu, vienkārši vajag kaut kā arī iebraukt vēstures grāmatā...

Iesūtīja: Shadowstalker ; laiks: 21.04.2005 16:59

Secinājums: Visa tā ļaunuma sakne ir baznīca. Un ļaunuma sakne ir jāizravē.

Iesūtīja: Nero ; laiks: 21.04.2005 17:04

piekrītu - bet drusku jāpagaida un ļaunuma sakne pati novītīs.

Iesūtīja: The Master ; laiks: 21.04.2005 19:28

Shii sakne ir pamatiigi savairojusies un tik aatri viss nenoviitiis. Vieniigais, ko var dariit ir pashiem to izniideet, bet mees neesam tik speeciigi..pagaidaam..
Ja kaads atrod veidu kaa shiis nezaales izraveet- pasakiet, es noteikti piedalos..

Iesūtīja: orx ; laiks: 23.04.2005 11:44

Toreiz likās pieņemami. Tāpat kā tagad, kad cilvēkus, kuri ir pārkāpuši likumu, liekam cietumos. Varbūt pēc 200 gadiem, cilvēku likšana cietumā liksies vienkārši kaut kāds murgs, necieņa... Laiki mainās un mainīsies.

Atceros, ka H. Poterā III bija teikts, ka dedzinot raganas, tās nemaz neiznīca, it kā viņām esot paticis, ka viņas dedzina, ja ir apēdušas speciālu pulveri vai mikstūru (neatceros 2-3 gadus neesmu lasījis)

Mēs nezinam arī kāpēc viņas dedzināja. Varbūt viņa visulaiku darīja ļaunumu cilvēkiem un ņirgājās pa viņiem. Mēs tagad nevaram izdarīt secinājumus, kas bija labi un, kas ne tik labi. Tas ir noticis pirms vairākiem gadsimtiem. Mēs balstoties uz pāris faktiem, iepsējams izdaram nepareizus secinājumus.

Iesūtīja: Eovina ; laiks: 26.04.2005 10:30

Nu mēs jau zinām ka arī mūsdienās ir ekstrasensi, dziednieki, zintnieki un visādi tamlīdzīgi. Ir tādi, kuri savas spējas izmanto ļauni, citi atkal palīdz cilvēkiem. Es domāju, ka tādi cilvēciņi jau arī bija īstie viduslaiku raganas un burvji. Vēlāk jau kā raganu vai burvi sodīja katru, kuram kaut minimāli varēja piesiet ķecerību, jo baznīcai vajadzēja saglabāt savu varu.

Iesūtīja: zuzee ; laiks: 31.05.2005 14:05

Ne jaw tikai raganas dedzinaaja... taas pashas zaalju sievinjas.. un tikai par to, ka tu redz' cilveek, kaut ko speej.....+ veel bailes, ka ja tu neko ne taa kaa vajag tevi tur taa un shitaa... nu skumji

Iesūtīja: Lauwinja ; laiks: 11.06.2005 19:05

man īpaši liels viedoklis nav-es vienkārši viņi baidījās no atšķirīgajiem un visas jūtas izlika to nonāvēšanā.īpāši liels iemesls viņiem nebija tādēļ viņi aizbildina'jās ar to ,ka šie atšķirīgie cilvēki ir raganas vai burvji....

Iesūtīja: Fantomass ; laiks: 11.06.2005 20:59

raganas medīja, jo bija vajadzīgi upuri. "dodiet mums maizi un izklaides". cilvēkiem vajadzēja asinis. vajadzēja kādu sodīt. un cilvēki bija māņticīgi. viņi baidījās no burvjiem. cilvēkiem ar pārdabiskām spējām. sākās paranoja. kāda vecenītei, kura bija piejaucējusi kraukli, tagad izskatījās pēc raganas. varbūt kāda vecenīte bija izārstējusi ar sev vien zināmām zālītēm kādu slimnieku. RAGANA. un dedzināja, jo raganas jau varēja nodarīt lielus ļaunumus.
tā kā tā saucamo raganu dedzināšana bija muļķīga, jo sodīja nevainīgus cilvjus!

Iesūtīja: Spicule ; laiks: 16.06.2005 17:58

Jā raganu medības...
Ahh...tikai un vienīgi izklaide!
Tad jebkurš varēja pateikt, ka tieši tu esi ragana...vai burvis.
Un spīdzināšana. Tevi spīdzina un tu neatzītos, ka esi ragana vai burvis? Tevi nonāvē šā vai tā. Ja tu ciet mokas un tu neatzīsties tevi nonāvē. Ja tu atzīsties tevi sadedzina uz sārta vai pakar u.t.t.
Tie bija šausmīgi laiki! UN tas sākās, kad parāsījās Baznīcu ietekme. Njā...
tevi varēja turēt aizdomās pat par nieka dzimumzīmi vai nesadzijušu rētu vai ko citu. vai arī tu vienkārši vēlējies svinēt pagānu svētkus, tas ir svētkus, kas saistīti ar gadalaiku maiņu. Īstenībā arī baznīca svinēja šos sv;etkus tikai nomaskēja.
Bija jau arī viltus raganu mednieki, kas uztaisīja nažus ar slīdošajiem asmeņiem, jo bija uzskats, ka raganai vai burvim nesāp un brūces sadzīst pašas no sevis.
Raganu medniekiem maksāja par nomedītajām raganāmun burvjiem.
Cik daudz cilvēku neaizgāja bojā!!! Vienkāršu nevainīgu cilvēku. Viņi paši pat nezināja, ka tiek uzskatīti par tādiem.

Jā....savādi, bet tā uh...bija


Jē!!! Mans 111.raksts!!!

Iesūtīja: kalamboliste ; laiks: 18.08.2005 15:09

Nu tajaa laikaa cilveeki nbija tie pashi gudraakie teiksim taa, vina dedzinaaja nost pat tos kuri apgalvoja ka zeme ir apala, taapeec iespeejams vini neviss kaut kaadas raganas dedzinaaja nost, bet gan cilveekus kursh izteica nedaudz savaadaaku spriedumi nekaa paareejie, kaut gan arii tam cilveekam bija taisniiba! Tas manupraat nebija pareizi, bet pagaatni nemainiisi un daudzi diemzheel gudri cilveeki gaaja bojaa!

Iesūtīja: iMiS™ ; laiks: 13.10.2005 10:31

Lūk!!Baznīcas vaina, kā jau es teicu vēl citos postos Kristietība ir ļaunuma sakne...BAznīca vienmēr visiem uzspieda savu gribu un ticību, tie kas to nepieņēma un tie, kuri ticēja, kam citam vnk tika sadzedzināti, pakārti vai vēl savādāk ar viņiem izdarījās...!

Iesūtīja: Corasonna ; laiks: 16.10.2005 13:07

Manuprāt raganas dedzināja tādēļ, ka cilvēki par viņām gandrīz neko nezināja, un baidījās. Protams baznīca arī bija vainīga raganu dedzināšanā.

Iesūtīja: smukaa elfu princese arwena ; laiks: 20.10.2005 18:50

"Raganu dedzinaashana 14.gs bija bezjeedziiga - paskaidrojiet kapeec"

shist teikums no HP 3. graamatas 7.lpp man vinemeer ir paticis

nezinu kapee taa dariija baidiijas no nezinaamaa, kaaa jau vienmeer cilveeki

Iesūtīja: Tigra2 ; laiks: 20.10.2005 18:59

Ja kāds nezin, viņi dedzināja ne jau raganas...bet gan visus kuri bija baznīcai netīkami, arī kristietes.

Iesūtīja: undomiel ; laiks: 23.10.2005 19:38

Tas bija vienkārši briesmīgi. Piemēram, ja kāda pateica, ka rīt līs, viņa tūlīt bija ragana un sadedzināma. Šausmas. Sadedzinātās visas kā viena taču bija normālas, parastas sievietes. Atsevišķos gadījumos varbūt pagadījās kāda dziedniece, bet viņai nebija ļauts palīdzēt cilvēkiem.
Piekrītu, ka tam pamatā bija bailes, ka varētu gadīties kāds spēcīgāks, tumsonība un māņticība...

Iesūtīja: celebrity ; laiks: 23.10.2005 20:00

tur jau ari druscin darbojas tas ka vinja bija kara vadone.Protams galvena doma bija ka vinja ir ragana tomer lielaku lomu vinas notiesashana uz navi(sadedzinat sarta) nospeleja tie augstmanji kas nevelejas lai vina vel iekarotu kadu teritoriju. es to filmu esmu redzejusi,gluzi labi neatceros kas tur bija,atceros tikai to ka tas nebija godigi.
tas bija vienkarsi stulbi, sadedzinat raganas. bet cilveki nu tadi ir - vinji necies ka kads ir labaks...

Iesūtīja: Saris ; laiks: 27.11.2005 11:22

Hmmmm.. Raganu dedzinaashana jau nepavisam nebija saistiita ar paganismu.. Es tieeshi par sho temu nesen raxtiju eseju. Visas shiis dedzinashanas un raganu spiidzinashanas sakas tikai vienas lietas del. Baznicas Reformacija. Ka jau zinams Martinsh Luters aizsaka Reformaciju. 1517 gada Luters piestiprinaja savas 95 tezes. Cilvekus tas ieintreseja jo taa vinji speetu tikt valjaa no Baznicas morala sloga un arii fiziskaa sloga. Kaa jau visi zin tajos laikos bazniicai piedereeja visas Kristiigaaas zemes. Un vinji iekaseeja milziigus ndoklus. Tadelj var teikt ka vinji "Uzvarijas". Lureu saniknoja doma par to ka baznica saaka par naudu pardot baznicas greku atlaides jeb Indulgences. Cilveki zinadami ka vinji piemeram kaut gad pec nedeljas veelas nu piemeram apzagt vai nogalinaat kaadu- vinji jau ieprieksh vareeja nopirkt sev greeku atlaidi... Vai nav nedaudz smiekliigi?
Cilveki izlasiidami Tezes saprata ka vinjiem shiis tezes ir ljoti izdeviigas. Piemeeram Bruninieki jau sen bija zaudejushi visu mantu un reputaciju. Tadelj daudzi saka piebiedroties taa sauktajai Romas navei.
romas banica sapratusi kas shii reformacija vareetu nodariit lielu skaadi njeeemaas suutiit Luteram pazinjojumu , lai vinjsh izbeigtu sludinaat,bet luters sanjemis vestuli to sadedzinaja savu macelku prieksha! pavets vinju izsleedz no bazniicas un saakas vinja mekleeshana.. Luters pats pasleepaas ie kaada muiznieka un saka tulkot Bibeli vacu valodaa( un no shii tulkojuma arii var teikt ka radaas Vacu literaaraa valoda).
Lutera atbalstiitaajus turpmaak saaka saukt par protestantiem. Zemniekiem shii Reformaija likaas viss izdeviigaakaa, jo kaa Biibele ir teikts visi cilveeki ir vienaadi. Zemnieki saaka karu. patiesiibaa uz sho karu provaceeja Tomass mIncers viens no Lutera atbalstiitaajiem. Vinsjh bija ljoti neiecietiigs cilveeks un taadelj kad vinju nokkeera vinjsh tika pakaarts.
Un tagad mees nonaakam pie raganu dedzinashanas...... romas pavests sasauca Tridentas koncilu , kas nelielaam pauzeem satikaas 20 gadus. Shajaa Tridentas koncilaa tika nolemts Par taa saucamo Pretreformaaciju. Shajaa pretreformacijas darbiba vissvairaak iesaistiijaas Jezuītu ordenis.Jezuiitu ordeni 15 gs. nodibinaaja kaads fanatisks katolis. Sis jezuiitu Ordenis nodibinaaja taa saukto Inkviziicju tiesu kas kkera Protestntus un nogalinaaja, Lai neizskatiitos ka bazniica viek nogalina cilveekus, Vinji teica a shie cilveki ir ar pardabiskaam speja .. Satana berni. Tadelj cilvekus spiidzinaja liidz vinji atzinas ka ir raganas un visaadi pestelotaji. Shos parbaudiijums vai arii moku ratus un visas ts lietinjas izdomaaja ta ka cilveeks vienk nevar izdziivot.. jo Romai tachu vajadzeja izniicinat protestantus.... Tadelj arii sakaas ticiibas kari.
daudzi katoli nodeva protestantus Inkviziiciju tiesai. Bija viens shaads gadijums. Cilveku vardus es njemshu kaa vienkarshi izveletus:Janits un Peterits.
Nu taa . Janis iznak no kroga galigi piedzeries satiek Pterriiti un paluudz vai Peterits nevar vinju pavadiit liidz maajaam. janiits ietiet un tad juut ka kajaas nav speeka un vairs nevar paiet... Peteriits pienaak pie Janisha un iedod nedaudz maizi.. Janiitim kluust nedaudz labaaak un vinsjh aiziet uz maajaam. Nakoshaja dienaa Janiits iesuudz peteriiti Inkviziiciju tiesaa par to ka itka vakar ir gajis majaas un Peteriits esot izsuucis vijam speeku.. un eeec tam nedaudz velaak atkal iebarojis burvju maizi un atdevis speeku..... Protams ka shim Janitim nemaz neienaaca praata ka vinjsh vienkaarshi bija piedzeeries!!

Iesūtīja: Erasmus ; laiks: 27.11.2005 23:55

Ne-e. Raganu dedzināšanām ar luterismu ir maz sakara. Inkvizīciju neieviesa dēļ Lutera un viņa idejām. Viņu, tiesa gan gribēja nodot inkvizīcijai, daudzi protestanti arī tika tai nodoti, bet inkvizīcija pastāvēja jau pirms Luteram, ap kādu 12.gadsimtu.
Jezuītu ordenis neieviesa inkvizīcju, viņi to izmantoja vienkārši kā līdzekli.
Un raganas dedzināja jau kādu laiciņu pirms renesanses, nevienmēr tam bija jābūt saistītam ar baznīcu, bet lielākoties pie vainas tomēr bija tā.

Iesūtīja: Saris ; laiks: 28.11.2005 20:22

Njaa... raganas dzedzinaaja jau neilgu laicinjuieprieksh.. bet tas vairaak bija kaa personiigs izreekkinaashanaas veids.... Piemeeram ja kaada sieviete ir skaista un pievelk sev viirieshus tad noteikti ka Paareejaas buus greizsirdiigas un vinjas vinju iesuudzees inkviziiciju tiesaa..... !

Iesūtīja: Erasmus ; laiks: 28.11.2005 21:43

Nevajag vilkt tādu noteiktu vienādības zimi starp raganu dedzināšanām un inkvizīcijām, abi ir saistīt, tomēr eksistēja savrupus.

Iesūtīja: Lia'angia ; laiks: 29.11.2005 20:37

Palasiet "latviešu tautas buramvārdus", to divsējumu izdevumu. Tur ir diezgan daudz rakstīts par raganu prāvām Latvijā.
Starp citu, vai jūs zinājāt, ka kā velnu palīgus dedzināja arī kaķus un pat cūkas? Jo tajos esot iemiresojies velns... Nezinu, kādēļ īsti sākās šis naids pret kaķiem, bet bija tādi brīži, kad viņus dedzināja nevis pa vienam, bet sakrāva milzīgā būrī un dedzināja pa desmitiem uzreiz! Un tikai tad, kad pilsētās vairs nebija palicis gandrīz neviens mincis un visu apsēda žurkas un citi grauzēji, cilvēki druscīt attapās un aprima.

Iesūtīja: krizanova ; laiks: 30.11.2005 16:23

muļķi viņi paši nesaprata ka dedzina nevainīgus cilvēkus. viņi domāja, ka šīs sievietes ar savām dīvaimnīb;ām uz reiz ir raganas.

Iesūtīja: juniore ; laiks: 01.12.2005 16:43

visp, man besī kad cilvēki "atstumj" atšķirīgos. bet vsp jātisā tikai tā kas tiešām kaut ko ļaunu nodarīja ,nevis vnk tu es ragana un mirsti tādēļ!

Iesūtīja: violetcreme ; laiks: 07.12.2005 23:16

Nekā stulba tur nav.Es ar drošvien sadedzinātu tajālaikā, kaut ko, kam ir spējas, kādas nav man un man nebūtu nojausmas un es pietamvēl baidītos, par to, kādi būs šī cilvēka gājieni.

Iesūtīja: Cilvēks NGC1313 ; laiks: 08.12.2005 00:22

Arī šodien notiek cilvēku sadedzināšana.
Un toreiz tā bija lieliska izklaides/iebiedēšanas procedūra, ko veica baznīca.Nedomāju, ka tas bija kaut kas šausmīgs, tikai parāda cilvēka dabu visā tās spožumā.

Iesūtīja: Saris ; laiks: 08.12.2005 13:08

pilnigi piekritu.... visu laiku meginu to pateikt. beidzot kaads domaa taa pat kaa es.... Nebija tadu cilveeku ar spejam... taa bija iedoma..!! Cilveeku nicinajums..!

Iesūtīja: Ungaarijas ragaste ; laiks: 08.12.2005 13:16

Tā nu vis tik droši nevarētu apgalvot, ka nebija ar spējām. Šodien taču var lasīt par cilvēkiem, kas spēj dziedēt neizmantojot reālo medicīnu, pareģot utt.
Tikai tolaik, valdīja neiecietība pret atšķirīgiem indivīdiem. Lai gan raganu vajāšana bija lielisks iemesls ieriebt ļautiņiem, kas varēja sašķobīt baznīcas varu, tur nu es pikrītu. Jā un citi izmantoja to, lai varētu ieriebt kaimiņiem, u.c.
Jebkurā gadījumā viena nelāga padarīšana, kas man riebjas.

Iesūtīja: Saris ; laiks: 08.12.2005 15:45

Jaa piekriitu piekriitu.. bet .. Ja arii ir tadi cilveki kas spej dziedet un kaut ko pareggot to ir maz...! es patiesiibaa zinu tikai vienu Paregotaju.. [manupraat kaartiigu paregotaju] Nostardams..... Varbuut vinja paregojumi bija nepreciizi [nedaudz] bet tuvu patiesiibai.. !!

Iesūtīja: Namejs ; laiks: 08.12.2005 16:19

Baznīca, vai arī kas tie dedzinātāji, bija vienkārši gribēja apliecināt savu visvarenību.

Iesūtīja: Saris ; laiks: 09.12.2005 23:29

varbuut arii veeeleejas.... bet man liekas ka vinji vienk apspieda cilvekus... vinji tachu biezhi ierobezhoja cilvekus un izdomajaa dazhaadus likumus!!

Iesūtīja: Mattiass ; laiks: 14.12.2005 20:24

Burvji un raganas. Tas ir mīts. Bet tas bija ļoti izdevīgi baznīcai. Kāpēc? Nu pirmkārt, lai vēl labāk izskalot cilvjiem smadzenes. Baznīca ir labiņā, tā jūs pasargā no tiem tur ļaunajiem. Otrkārt, ļoti ērts veids, kā tikt vaļā no visiem, kas tev nepatīk — apsūdzi tikai kādu raganībā. Talāk jau stājās darbā inkvizīcija, kura ar moku rīkiem spēja panākt atzīšanos no jebkura. Patiesībā ar tiem varēja panākt, ka izstāsta ne tikai visu ko zina, bet arī to, ko nekad nav zinājis.

Nu un tālāk jau pavisam vienkārši.

Lai gan tur bija dažas nianses. Pirmkārt, atzīšanās vajadzēja būt labprātīgai. Bet to, protams, ir ļoti viegli panākt. Dažos gadījumos pat mocīt nevajadzēja, pietika ar pirmo etapu — moku rīku izrādīšanu — lai daudzi salūztu. Otrkārt, par ātru atzīšanos mēdza arī apbalvot — pirms sadedzināšanas nožņaugt.

Iesūtīja: Saris ; laiks: 20.12.2005 22:33

nu ja.. ir bijushi dazhaadi smiekliigi gadijumi.. piemeeram lai noteiktu ka cilveeks ir burvis.. vinji vinju nomet no tilta uz kraaceem.. ja cilveeks izdziivo, vinsjh ir burvis, ja nomirst, tad ir kludijushies... taatad sanaak ka jebkuraa gadijumaa shis "laundaris" mirst.. nu baigie bijushi tie musu senchi :

Iesūtīja: Mattiass ; laiks: 21.12.2005 11:37

Uzreiz taka butu japieblst, ka tie nebija musu sencei, vismaz lielakaja dala gadijumu. Senlatviesi bija tie, par kuriem panirgajas vacu cukas.

Iesūtīja: Saris ; laiks: 22.12.2005 13:21

atvainojos ka nepreizeeju.. es to biju domaajis taa kaa nu visu cilveku senchi.. agraakie cilveeki ar savu cietsirdiibu

Iesūtīja: Witch ; laiks: 06.01.2006 15:45

vinji iisteniibaa dedzinaaja taapeec ka bail hehe! raganas ir cilveeces briinums... tas jau bija taapeec ka nedriixteeja TAISIIT SKANDAALU!!!! vai vai! raganas ir JAACIENA!

Iesūtīja: Vespertilio ; laiks: 06.01.2006 21:21

16.gadsimtā lielākā daļa cilvēku ticēja burvestībām un baidījās, ka dažiem cilvēkiem varētu piemist īpašas spējas. Ja izplatījās mēris vai kāda cita infekcijas slimība, bija neražas gadi, tad cilvēki meklēja vainīgo un labprāt noticēja, ka kāda sieviete viņus nobūrusi. Īrijā 16.gs. beigās izplatījās lopu slimība, no kuras tie kļuva akli - uzreiz tika vainotas raganas, kas lopus nobūrušas; šīs raganas sauca par acu kodējām un daudzas sievietas par to nokļuva uz sārta. Teorētiski šādas nelaimes varēja uzskatīt par Dieva sodu; tas, ka tika vainotas raganas parāda, kādi bija t.s kristiešu pasaules uzskati. Bija naids pret sievietēm - tika uzskatīts, ka sievietes ir atbildīgas par grēku un tādēļ viņām ir tieksme uz burvju mākslu un velna pielūgšanu. Vīriešus dedzināja daudz retāk, jo lūk, viņi no burvestībām pasargāti tādēļ, ka Jēzus Kristus bijis vīrietis.
Daudzi izmantoja raganu medības kā personiskas atriebības līdzekli un kā tikt vaļā no neērtiem cilvēkiem.

Līdz~ 12.gs. baznīca tik aktīvi nevajāja raganas, jo tās ticība burvju mākslai bija maza - pateicoties 10.gs izdotajam baznīcas dokumentam Canon Episcopi, kurā teikts, ka burvju māksla ir maldi un ir jābūt stulbam bezdievim, lai tai ticētu. Tajā laikā populārāks bija Platona uzskats, ka maģija ir neitrāla un dabiska.
Savukārt 13. - 14. gs. modē nāca Aristoteļa maģijas vērtējums, kas noteica, ka maģija ir vai nu dēmoniska, vai dievišķa; neitrālas maģijas eksistence tika noliegta. Akvīnas Toms 13.gs itkā atspēkoja Canon Episcopi un apgalvoja, ka raganas lido, maina veidolu, saceļ vētras utml. un ir noslēgušas līgumu ar Velnu. 1484. gadā pāvests Inocents VIII izdeva bullu, kas oficiāli atļāva un atbalstīja inkvizīciju. Pavisam drīz divi asinskāri ļautiņi - Šprengers un Krāmers no Vācijas - sarakstīja apjomīgāko raganu mednieku rokasgrāmatu Malleus Maleficarum("Raganu āmurs"). Publicēta 15.gs. vidū un spēcīgi iespaidoja raganu prāvas vēl divus gadsimtus.

Malleus Maleficarum balstās uz Bībeles frāzi "Burvi tev nebūs pamest dzīvu". Grāmatas mērķis bija izpildīt tik daudz nāvessodu, cik vien iespējams (itkā nogalinot raganas). Tajā bija sīki aprakstīti raganu noziegumi (informācija iegūta spīdzinot) un kā veikt raganu tiesāšanu, piem, ja apsūdzētā pēc gada cietumā neatzīstas, kā pamudinājums jālieto spīdzināšana; tiesneši drīkst melot un solīt apžēlošanu, ja apsūdzētā atzīsies.
Šis darbs bija ļoti populārs - līdz 16.gs. 20tajiem gadiem to izdeva 14 reižu.
Par spīdzināšanas metodēm raganu vajāšanas histērijas laikā varētu stāstīt dikti un daudz - cilvēku sadismam nebija robežu.

Tumšie laiki... Manuprāt tiem raganu dedzinātājiem un spīdzinātājiem vienkārši patika to darīt. Viņi paļāvās uz to, ka Dieva sūtnis zemes virsū - pāvests- ir atļāvis inkvizīciju; asinskārie inkvizitori varēja izklaidēties, nejūtot nekādus sirdsapziņas pārmetumus, un vēl pēc padarītā darbiņa nopriecāties, ka tas Tam Kungam tīkams... "Burvi tev nebūs pamest dzīvu " (2. Mozus grāmata, 22:18)

Iesūtīja: dArkangelo ; laiks: 22.02.2006 10:35

Jā tikai tiem aitas galvām bija paradums dedzināt skaistas sievietes jo viņas kārdinot mācītājus un cius baznīcas pakalpiņus, ja nevar saturēt mazo draudziņu tad vajag nogriezt, nevis uzlikt uz sārta smuku skuķi.
Tagad jau ar vēl ir daž labi mācītāji kas uzskata ka jāvada krusta kari pret neticīgajiem, daudz viņu vairs nav bet tādi jefiņi ir.
Nez ko tie baznīcas idiņi teiktu ja viņus pašus pacepinātu un paspīdzinātu.

Iesūtīja: Elf ; laiks: 22.02.2006 11:19

Ne jau tikai skaistās dedzināja(jo bija skaistas -> skaists noteikti ir velnišķš -> iznīcināt kā burvi), dedzināja arī neglītās(neglīta -> parasti dzīvoja viena ar kaķi -> kaķis=evil un pati arī).
Cilvēki bija apsēsti ar 'taisnu tiesu' kā to sludināja baznīca, tomēr šajā laikā garīgā vadība bija tik cieši iekšā laicīgajās lietās(lasīt 'valsts varā un reālajā pārvaldē'), ka inkvizīcija bija vairāk kā ierocis nevēlamu ideju izplatībai(ap to laiku strauji attīstījās zinātne a.k.a. ķecerība, ja vien tie atklājumi nebija pa prātam baznīcai) un maksimālai varas noturēšanai ar Dieva vārdu uz lūpām. Padomājiet paši - ja dažs labs zinātnieks bailēs no inkvizīcijas nebūtu atteicies no saviem atklājumiem, sabiedrība jau sen, sen atpakaļ būtu varējusi apstrīdēt baznīcas dogmas un galu galā arī Dieva eksistenci. Un vai baznīcai vispār bija iespējams, kas šaušalīgāks?
Un IMHO dedzināšana vēl bija tīri humāna, ja salīdzina ar, piemēram, "Princis un unbaga zēns" aprakstītos plānotos jaunos raganu sodīšanas paņēmienus, kurus "pārņēma no Vācijas" - vārīšanu verdošā eļļā un tamlīdzīgi.

Iesūtīja: anhela ; laiks: 22.02.2006 11:21

tajā laikā cilvēki bija īpaši dumji,nu sodīšanas veidi vispār labie...

Iesūtīja: Weed ; laiks: 22.02.2006 11:32

Nu jā nevar nepiekrist. Turklā ar tām baznīcām jau vispār bija baigie prikoli. Viņi jau man ''skiet dedzināja tikai tāpēc, lai parastais slānis domātu ''Re cik baznīca varena, noķer visas raganas utt.''. Visa tā raganu būšana bija tikai lai ''uzspodrinātu'' baznīcas slavu. Vismaz viņi tā domāja. NU jā lieki atzīt, ka sadedzināja parasti nenozīmīgus cilvēkus.

Iesūtīja: Urdrunir ; laiks: 22.02.2006 14:28

Lieki būtu piebilst, ka tev laikam nav ne mazākās nojēgas par to, ko tu runā.

Parasti sadedzināja tieši nozīmīgos cilvēkus,- slavenības, bagātniekus, neērtus oponentus, veiksmīgākus sāncenšus. Kāda jēga dedzināt nenozīmīgu personu? No tā taču neko neiegūst.

Iesūtīja: Weed ; laiks: 22.02.2006 14:33

Nu ak kungs kāpēc, lai viņi dedzinātu ievērojamos? ja nu vienīgi, lai izspiestu naudu, bet viņi dedzināja, lai teiksim tā pielīstu tautai. JO cilvēkiem tak patika, ka mocīju kādu pakāa, dedzināja vienalga galvenais, ka tas neskāra viņu pašu. Tā bija sava veida tautas uzmundrināsana

Iesūtīja: Urdrunir ; laiks: 22.02.2006 14:59

Tu jauc sekas un cēloņus. Iemesls dedzināšanai galvenokārt bija draudi kristīgajai baznīcai. Draudi, ka kāds apšaubīs tās varu un taisnīgumu. To savukārt varēja izdarīt bagāti cilvēki, cilvēki ar lielu ietekmi sabiedrībā, cilvēki, kas bija sabiedrībā labi atpazīstami un kurus teorētiski kāds varēja sākt uzskatīt par piemēru. Jā, līdz ar to sanāca, ka baznīca dažreiz dzinās pakaļ tiem, kam bija nauda. Ne jau nu tieši naudas dēļ, bet baznīcai nebija arī nekas pretī saņemt samaksu par "dievam tīkamu darbu".

Raganas nededzināja, lai cilvēkiem būtu jautri. Drīzāk, tās dedzināja publiski, lai cilvēkiem samestos baisi un viņi neatkārtotu šādas muļķības. Cita lieta ir tā, ka toreiz nebija datorspēļu, interneta un multeņu. Kādas raganas sadedzināšana pārtrauca dzīves vienmuļo ritējumu un tādēļ cilvēki gāja paskatīties. Citi gāja, jo tā viņi varēja publiski izrādīt savu noraidošo attieksmi pret raganām. Gadījumam, ja baznīca mestu skatus arī viņu virzienā.

Iesūtīja: Weed ; laiks: 22.02.2006 15:04

Zini laikam tomēr tev izrādās, ka ir taisnība. betr nu es tomēr neatkāpjos no viedokļa, ka dedzināja zemāko slāni. ja arī apsūdzēja kādu no augstākā slā''na, tad to ātri novērsā ar ziedojumu baznīcai un paslēpšanu pilī.

ā un paldies, ka paskaidroji

Iesūtīja: Urdrunir ; laiks: 22.02.2006 15:52

Ziņas par zemāko slāni ir nedaudz pārspīlētas, bet arī patiesas. Zemākais slānis pirmkārt jau ir lielāks. Tur tīri skaitliski var atrast vairāk raganu. Papildus tam zemākā slāņa sievietēm bija maz tiesību un maz iespēju nopelnīt sev iztikai. Ja viņas palika bez apgādnieka-vīrieša, tad viņām nācās uzņemties jebkādus darbus un tādēļ viņas biežāk varēja pieķert divdomīgās situācijās, kuras it kā liecinātu par to, ka viņām ir kaut kāda saistība ar ķecerību un pesteļošanu. Augstdzimušas un bagātas sievietes parasti bija labi paēdušas un viņām nenācās darīt neko tādu, kas kaut kā norādītu par viņu saistību ar raganām. Taču tiklīdz viņas izdarīja kaut ko neparastu, tā arī viņām labi neklājās. Tas gan ir piemērs ne gluži par 16. gadsimtu, bet tā pati Žanna D'Arka tikai apsūdzēta kā ragana. Slavena sieviete, lai arī ar zemu izcelsmi. Un neviens Francijas karalis viņu pat nemēģināja glābt vai slēpt pilī.

Ar augstdzimušām personām gan baznīcai bija cita prakse. Ja kāds hercogs vai grāfs tika apvainots ķecerībā, tad garīdznieki pavēlēja slēgt baznīcas viņa zemēs un aizliedza dievkalpojumus. Cilvēkiem tas bija liels trieciens, jo viņiem zuda iespēja nožēlot grēkus un draudēja nonākšana ellē. Šāds pasākums bija nozīmīgāks, nekā mēģināt izvilkt dižciltīgo no viņa cietokšņa un uztupināt uz degošas malkas čupas.

Iesūtīja: Alia ; laiks: 02.03.2006 13:49

Es personīgi domāju ka tas pija stulbi!!! Viņi nebija pārliecināti ka dedzina raganas, bet dedzināja tos kuri nepatika un ārstējs ar visādām zālītēm. Varu derēt ka nevienu īstu raganu vai burvi viņi pat nenoķēra. Cilvēkiem vienmēr bail no nezināmā.

Iesūtīja: North_see ; laiks: 15.03.2006 13:47

Raganu medības, sadedzināsana uz sārta... njā...
Tajā laikā taču tika sadedzināti simtiem nevainīgu ļaužu!
Tie, kas vēl aizvien lūdza pagānu dievus, tie, kas izmantoja zālītes, lai palīdzētu citiem...tos visus uzskatīja par raganām vai burvjiem...
Daži pat nelietīgi izmantoja šo laiku...
"Redzi manam kaimiņam rudzi aug labāknekā man, tāpēc viņš noteikti lieto maģiju!"
Bez jebkādiem pierādījumiem varēja sadedzināt uz sārta...dedzināja jau ne tikai uz sārta...bija arī daudzi spīdzināšanas veidi...
"Raganu" spīdzināja, lai viņa atzītos. Spīdzināja līdz nāvei. Ja arī kāds atzinās, tad tikai tāpēc, lai vairs neciestu sāpes...Pēc tam viņu tā pat sadedzināja...

Šausmīgi ir šie laiki... tik daudz cilvēku!

P.S. Par citātu... Pārāki? Mīļie, bet visi šie cilvēki, taču bija tikai cilvēki!!!

Iesūtīja: rotveilere ; laiks: 06.06.2006 08:48

16.gs.cilveki ka tadas aitas,piedodiet,ticeja visam ko teica baznica un visi tie sweetie pesteļotāji un viņiem bija galigi pie kājas vai tas cilvēks ir ragana (burvis)vai ne!
Viņi nesaprata zinātnes un tadejadi sadedzinaja nevainigus cilvēkus,kuri pārsvarā bij alķīmiķi vai neparastas personibas....
Tas takš bij galīgi garām!Pašus tos mācītājus-"taisnās" tiesas spriedējus pacepināt uz sārta!


un ne jau nu cilveks sadega!pa to laiku,lidz kamer uguns lidz ķermenim nonaca cilveks jau bija miris,jo tadā uguns karstumā viņam parspraga asinsvadi! lai paši tie "tiesneši" padoma par tadu nāvi!
TAS TAKŠ BIJA GALIGI NEPAREIZI!!!!

Iesūtīja: Christina ; laiks: 13.06.2006 10:23

nu tas gan ir pareizi!un tas bij neforši,ja šitā darija!vaig vispirms izmeklet lietu nevis kautko no bibeles izburkšket un kadu nogalinat brutala naavee!

Iesūtīja: Mazaa_roze :) ; laiks: 24.06.2006 15:36

Es uzskatu, ka tas bija bezjēdzīgi. Kāds izomā, ka cilvēks ir ragana un sadedzina uz sārta. Nedaudz muļķīgi...

Iesūtīja: Atēna ; laiks: 03.07.2006 22:02

stulbums kkads... kadam tikko sak izdoties rapties ara no tas nelaimju bedres kura iestidzis un tevi sadedzina... par nodarbosanos ar burvestibam... un pats mulkigakais or tas ka ja butu ista ragana tad vinja vnk izmantotu savu burvju speku un... ragana aizlaidas... tads tizlums.... domaju ka labakaja gadijuma sadedzinaja kadu kas nedudz aizravas ar metafiziku uz 100 nevainigiem... tads tizlums...

Iesūtīja: Liliya ; laiks: 12.07.2006 13:22

Ja vēl šitādas nevainīgu sieviešu dedzināšanas,par to,ka viņas tur aizrāvās ar kko,vienalga ko,ka tas tikai bija saistīts ar raganām,tad es laikam tiktu sadedzināta..
Nu bet 16.gs. vispār tāds crazy laiks bija...

Iesūtīja: antikriste ; laiks: 13.07.2006 08:16

Varbut ari bija tad raganas varbut nee... Bet uz sarta dzedzinaaaja tos cilvekus kas kautka bija ieriebushi sabiedriibai un par attaisnoshanu naca runas par raganam... vareja but ka istas raganas palika dzivas bet nevainieegie cilveecinji mira... vispar labi ka ttagad nededzina uz saaarta protams katrs cilveks to visu uztver savadak... domajat ka zinat

Iesūtīja: Josephine... ; laiks: 13.07.2006 08:23

Raganu dedzināšana, slīcināšana un pārējās inkvizīcijas, manuprāt, bija pats nejēdzīgākais... ja tā padomā, tiklīdz kā tu esi pietiekami gudra un vēl pie tam smuka, tad ar tevi ir cauri... uz sārta un esi mierā. Vai arī izdari kaut ko ne tā, paskaties ne tā... zini pazliet par daudz... un... jā.

Varu tikai piebilst, labi, ka nedzīvoju tajā laikā... Ņemot vērā manus uzskatus par dzīvi un visādām tādām lietām, mani nodedzinātu neatejot no kases!

Iesūtīja: Andromeda ; laiks: 13.07.2006 11:08

Vispār tās raganu medības un dedzināšanas bija kaut kāds arbūzs!
Piemēram, iesviež civēku ūdenī ar saķēdētām rokām un ja uzpeldēs tad nav ragana, ja neuzpeld tad bija ragana. Tas bija normāli? Man tā liekas viņiem pašiem vajadzēja izmēģināt uz sevis, nez ko tad teiktu?!!!!

Iesūtīja: shanty ; laiks: 28.12.2006 16:04

Baidās no tā, ko nepazīst. Kāda tantiņa mācēja tējiņas pret slimību savārīt, cilvēku izdziedināt- sārtā iekšā, Tu esi ragana.
Starp citu, tajos laikos tā varēja no nevēlama kaimiņa tikt vaļā. Pasaki tik, ka kaimiņiene veic kaut kādus rituālus, buras- visi Tev ticēs, jo ir bail.

Iesūtīja: Eleganc'Fairy ; laiks: 03.01.2007 15:52

Runājot par Salema ciematu, diezgan pasen uzraku info. Pašā sākumā man nebija sapratne , par tām Salemām, jo filmu nebiju redzējusi. Nu tad tā:

Amerika tāpat kā Eiropa ir slavena ar savām viduslaiku raganu prāvām, no kurām vispopulārākā ir Salemas raganu bēres (01.03.1692. - 22.09.1692.) kuras prasīja daudzu nevainīgu cilvēku dzīvības. Viss sākās, kad dažas Salemas ciemata meitenes vecumā no 11 līdz 20 gadiem sāka dīvaini uzvesties - laida putas pār lūpām, kliedza, krita zemē un izrunāja dīvainas frāzes nesaprotamā valodā. Tas, protams, radīja masu histēriju, un bija jāatrod vainīgie. Lai noveltu vainu no sevis, meitenes sāka vainot burvestībās citus ciema iedzīvotājus, kuri viņām ienāca prātā. Pierādījumu nebija, taču tieneši akli ticēja meitenēm, kuras turpināja uzstāt, ka šie cilvēki viņas piespieduši nodoties burvestībām, mocījuši viņas un situši. Daudzi ciema iedzīvotāji nostājās meiteņu pusē un pat atrunāja divas, kuras vēlējās leicību mainīt, lai apžēlotu apsūdzētās. Pavisam tika notiesāti 150 cilvēki. Daži tika attaisnoti. Daudzi, kuri atzina savu vainu, tika iemesti cietumā un pazuda bez pēdām. Tie 19, kuri neatzinās, tika pakārti. Vēlāk gan tiesa atzina, ka cilvēki tikuši apsūdzēti nepatiesi un 1711. gadā upuru ģimenēm tika izmaksātas kompensācijas. 1957. gadā tikai attaisnoti pilnīgi visi apsūdzētie. Tad jūs varat iedomāties cik ilgi tas murgs ir vilcies, līdz cilvēki attapās un saprata, ka neviens nav vainīgs!Esmu vēl dzirdējusi, ka daudzi raganu mednieki par raganām esot apsūdzējuši tās sievietes (un meitenes) kurām esot bijušas vai nu daudz vai savdabīgas dzimumzīmītes. Tajā laikā to uzskatīja par velna zīmogu. Vēl, lai pār baudītu vai apsūdzētā ir ragana, tai bakstīja ar nazi, ja ādu ievainoja tad tā tika atzīta apr nevainīgu. Ja āda palika vesela, tad to sodīja. Lai gan šie naži nebija visai parasti. Raganu mednieki bija izdomājuši tādus nažus kuri pieskaroties (ar asmeni) ieraujas iekšā. Tā nu gandrīz visas tika apsūdzētas par raganām. Vēl izpaltīta metode bija mešana upē vai kādā citā padziļā ūdenī. Ja sievete uzpeldēja tad viņa bija ragana, ja nē tad nebija. Tas pavisam noteikti bija netaisni, jo tajā laikā, daži cilvēki jau mācēja peldēt!


Esmu galīgi PRET raganu dedzināšu, it īpaši metodes, kā tika pārbaudītas raganas Salemā!

Iesūtīja: misszandale ; laiks: 04.01.2007 14:42

Tā bija ne tikai kristīgās baznīcas neiecietība pret citādi domājošiem, tādejādi - pretiniekim, bet arī vienkāršās tautas aizspriedumi un vientiesība!
Nesen lasīju grāmatu "Sumpurņu ciems" , kurā darbība norisinājās tieši šajā laikā, kad Latvijā plosījās gan raganu dedzināšanas, gan mēris. Tajā īpaši tika uzsvērti baznīckungu un kristīgo ļaužu fantāziju augļi - 'dēmoni, raganas, saistības ar velnu utt. Metodes, kā nabaga sievietes tika piespiestas atzīties - nagu vilkšana utt

Iesūtīja: sanny ; laiks: 06.01.2007 21:23

nabaga cilvēki,es jau nu apsolūti tajā laikā negribētu dzīvot-viņi uzskatīja par ragan;am arī gadījumos,ja vnk bija kāda lielāka dzimumzīme,vai kkā tā

Iesūtīja: The Best Angel ; laiks: 07.01.2007 20:45

Nu, ko... Stulbie cilvēki! Viņi baidās no tā, ko nesaprot un tādēļ visus nesaprastos sadedzina. Tolaik droši vien, ka bija viegli atbrīvoties no ienaidniekiem! Pa kluso ieliec ienaidnieka mājā kādu mistisku priekšmetu, pudelītes ar šķidrumiem, iesaucies: "Palīgā, ragana!" un viss kārtībā. Tavs ienaidnieks jau drīz tiek sadedzināts!

Iesūtīja: Hēbe ; laiks: 06.02.2007 18:37

Tolaik cilvēki bija ļoti māņticīgi, turklāt higiēna, vairums bija neizglītoti un dzīves apstākļi nebija tie paši labākie- ideāla vide, kur vairoties slimībām un infekcijām. Miljoniem aizgāja bojā un neizglītotie ļaudis nespēja atrast citu izskaidrojumu viņu nelaimēm kā burvestības. Iespējams,ka nevainīgu sieviešu dedzināšana cilvēkos radīja ilūziju, ka viņi ir izdarījuši labu darbu un tādā veidā apturēs nelaimes. Gudri tas protams nebija, taču mūsdienās jau ikviens ir izglītotāks par tā laika zemnieku, tāpēc tāda rīcība ir saprotama.

Iesūtīja: Selina ; laiks: 06.02.2007 18:45

Viņi jau viņas dedzināja un uzskatīja, viņai nekas nenotiks, ja viņa nav ragana. Muļķīgi...

Iesūtīja: Aimī ; laiks: 06.02.2007 18:53

Jā. un meta no kraujas un skatījās, vai lidos augšā [respektīvi- vai raganas]. pārējais jau ir saprotams, cik daudzas `uzlidoja`...
Un tā dedzināšana sārtā..

Jā. cilvēki katrā laika posmā ir izcēlušies ar kko s*ulbu

Iesūtīja: Tējas Tantiņa ; laiks: 06.02.2007 22:32

domāju, ka raganu dedzināšana bija bezjēdzīga, jo puse vai pat divas trešdaļas sadedzināto nebija nekādas raganas or smth.
komentus nelasīju. tā ka nepiekasieties.

Iesūtīja: Roviela ; laiks: 07.02.2007 08:27

Neviena pati nebija ragana. Kāda vēl puse vai divas trešdaļas! Neviena.
Bet ko tikai nedara aiz ticības un aiz māņticības...

Iesūtīja: shanty ; laiks: 07.02.2007 19:15

Atcerējos, ka par raganām tika uzskatītas siveites ar sarkaniem, rudiem matiem. Un paņēmieni kā pārbaudīja to, vai sieviete ir ragana- nežēlīgi un barbariski..

Iesūtīja: kaiva ; laiks: 29.04.2007 11:44

* mūsdienās jebkurš esot gudrāks par tā laika zemnieku!! vai jebkurš zin, kurā brīdī jāsēj, kā jāmēslo, kā lopus ārstēt un tikt galā ar 1000 šādām problēmām? Labs zemnieks nekādi nevar būt stulbs, nevienos laikos, jo smadzeņu attīstība tur ir nepieciešama, līdz ar to to viņš spēja arī patstāvīgi izdomāt arī citas lietas. un lauksaimniecības tehnika- lai izfunktierētu visu kas un kā- tur jābūt kārtīgai sapratnei. ar šim pašām problēmām cilvēks ir ir nodarbojies no lauksaimniecības sākuma līdz pat mūsdienām. un joprojām dara to katru dienu, jo neviens vēl nav mācējis izārstēt visus lopus un izaudzēt vienmēr idēlu ražu. Tiesa, muļķu nekad nav trūcis, bet š'dā skatījumā- diez vai muļķi bija tie kuriem ķērās klāt.

iedomājieties sevi viņu apstākļos- es nedodu ne pieci, ka atņemot mums mūsdienu tehnikas nodrošinātos apstākļus, sāktos atkal tā pati vecā dziesma, jo cilvēki joprojām vēl nav mainījušies.
uzdodiet sev jautājumu: vai man kādreiz uznāk bailes? vai krītu panikā bīstamās situācijās? vai vēlos visiem spēkiem nosargāt kailo dzīvību? cik pašaizliedzīgi spēju rīkoties? kad man liekas ka esmu šausmīgos sūdos, kad ir tik daudz kreņķu, jaunā, nezināmā- to piem, var novērot pie pirmkursniekiem- kad man pamats šķiet deg zem kājām- cik daudz es domāšu par citiem cilvēkiem?
Es spēju iedomāties šo sajūtu, jo tāda pārņēma uz brīdi 1 kursa praksē, bet sapratu, ka tas viss ir bullšits un mani neviens nenogalinās, pat neizslēgs- bet tagad iedomājieties, ka šāda reāla iespēja pastāv- ir jābūt milzīgam gara spēkam, lai to pārvarētu.

nē, es nepavisam nedomāju, ka tā bija izklaide- vismaz ne visumā. protams gāja skatīties, bet varbūt nākamajā dienā to jau uztvēra pavisam citādi, jo lietas jau bija pavērsušās pret tevi

*tagad konkrēta situācija. vēljoprojām liela daļa cilvēku ārstus, kas nav bijuši uzdevuma augstumos, vēlētos vai nolinčot. tāds izteiciens, bet toreiz- reāla iespēja. īpaši tas redzams pie vetārstiem- ja tas tev bija vienīgais zirdziņš, kam tu katru putekli notrauci- un pats neko īsti no veterinārijas nezini- diezgan reāli liekas ka tas vetārsts ir vienkārši nohaltūrējis. cilvēkiem patīk ķengāt. ai kā patīk. cilvēki ir perversi. atriebīgi. savtīgi. pat paši to reizēm neapzinoties. paštaisni- es jau tas pats labākais, citi sliktie.
gandrīz jebkuram tas piemīt tikai cik lielā mērā.
un tad lūdzu- tā sieva, kas vienmēr ir tevpalīdzējusi, šoreiz izrādās nespēcīga- bet tu ievēroji, ka šodien viņa izskatījās tāda nīgra, kaut ko darīja savādāk, varbūt nāca nelabprāt, jo tu viņu vakar skaļi ķengāji, tad vēl kūtsaugša nodegusi, sausās vasaras dēl jau tā siena siena nav un naudas arī kā vienmēr nav- un kaimiņiene būdama līdzjūtīga, zina teikt mierinājuma vārdus- un kas ir vislabķais mierinājums?- nu loģiski, ka atrast vainīgo- tu zini ko tā vecā marta jau viņdien līzei šitā izsacījās, ka nekā nevarēja saprast un kas tad notika ar to viņas cūci?
martai vaig atriebties.

* un tad nāk nākošais etaps- baznīcas kungi pret tevi izturas jauki, pacienā ar ko stiprāku, tu jūties ievērtots un svarīgs un savā eiforijā atzīsti, ka jā tik tik tiešām- tas un tas arī ir redzēts piekopjam visādas preteklības
un preteklībām piemīt neatvairāma pievilcība, jo vairāk tu tās nīsti jo vairāk meklē un domā- un ideāls veids kā turpināt šo hobiju ir uzrakņāt tās visur kur vien var- un ja vēl ar to var nopelnīt tad vispār...ideāli. nē, bet pat tu vari to arī neapzināties, tu tikai ravē ļaunuma sakni.

*vēl kāda piezīme- kāds teica, ka parasti tie esot bijuši alķīmiķi- nu gan - man domāt tā ir visi dārga aizraušanās un tādu bija uz pirkstiem saskaitāmi.

*vecais jautājums, par to ka raganu neesot. vai kā mēs to saucam- visskaidrāk būtu, dziednieks. nu bet dabīgi, ka tādi ir un daudz, pretēji bieži paustajam viedoklim. nu dabīgi, ka ir šarlatāni un ir neprofesionāļi. bet viena lieta ir tā, ka dziedējot tā sakot netradicionāli, ir svarīgs ne tikai ārsts bet arī pacients, jo patiesībā neviens nevienu nevar izdziedināt, ja tu pats to nedari. garīgi emocionāli mentāli un fiziski

Iesūtīja: Hēbe ; laiks: 29.04.2007 15:20

Kaiva nu gan mums nolasija lekciju . Vairums lietām varu piekrist, ka galu galā cilvēka būtība nemainās, mainās tikai apstākļi, un jau zemāka izglītība, jo naivāks cilvēks kļūst. Turklāt cilvēki ir skaudīgi, ja kādam šķietami pārdabiski veicas, tad viņš bija jānovāc no skatuves. Starpcitu, te labs teikums: "...viņi lūkoja agresīvi apkarot un konsekventi iznīdēt "raganas" ar uguns palīdzību, ja tīrais elements ūdens viņas nebija paņēmis ūdens pārbaudes laikā."

Iesūtīja: kaiva ; laiks: 30.04.2007 12:01

tnx, man tiešām prieks ka piekrīt
par tiem tekstiem- aizmirsu piebilst- tie ir tokna interesanti- un tieši tāpat sagļugoti kā padomju gara darbi, tikai citā nozarē. šeit viņi varēja laist vaļā visu savu perversību cik vien tās bija, savienojot ar lielāku vai mazāku devu paštaisnas morāles. un kristiešiem vispār vienmēr bijusi savāda iztēle- itin visu iespējams izskaidrot kā vajag- to sauc par demagoģiju.. atkal paralēles un atkal piemērs- par vēžiem citā kulītē un modes atkārtošnos..

vienīgais iemesls, kāpēc tas nenotiekšodien- tas, ka tas ir aizliegts

Iesūtīja: Ernestine ; laiks: 31.07.2007 11:56

Man skiet, ka tas bija nejedzigi, jo vairums cilveku ko vini uzskatija par raganam vai burvjiem, nemaz tadi nebija! Tatad nogalinaja nevainigus cilvekus!!! Bet istas raganas nemaz neatrada!

Iesūtīja: LaurCIs ; laiks: 31.07.2007 16:56

manuprāt tolaik cilvēki paši nesaprata ko dara.
viņu dēļ bojā gāja nevainīgi cilvēki
es nevēlētos iet bojā tik mokpilnā nāvē
cik tomēr labi ka mūsdienu cilvēki netic tām muļķībām par raganām

Iesūtīja: Cecilia ; laiks: 31.07.2007 18:06

kurš tad saka, ka netic? un ka nav?

tā kā iepriekš daudzi kbkrnieši jau ir varenplaši šo tēmu izdiskutējuši, es vairs diez ko neiesaistīšos. pateikšu vien par sevi. kad lasīju (grāmatā) par salemas prāvu, pēc tam par vispārējiem spīdzināšanas paņēmieniem, es sajutos fiziski slikti. man degunā ''iesitās'' sviluma smaka, bija sajūta, ka āda ir saknaibīta. pretīga sajūta. pretī tām fiziskajām sāpēm un arī pazemojumam grūti bija saglabāt skaidru galvu un turpināt runāt par savu nevainību. noplēs cilvēkam dažas sloksnes ādas no krūškurvja un pabaksti pēcpusi - vēl viens ķeksītis sarakstā nodrošināts.

Iesūtīja: Roviela ; laiks: 31.07.2007 20:57

Tic. Tas tiesa. Ir nejēgas, kas tic. Nejēgas tāpēc, ka raganu nav. Šarlatānus neskaitīsim un tos, kas apgalvo, ka viņi ir raganas. Maz ko cilvēki cits citam saka! Tāpēc jau viņi par tādiem nekļūst.
Vēl jo vairāk nejēdzība - karot pret kaut ko neesošu, bet no tā cieš reāli cilvēki.

Iesūtīja: Lēdija Čaterleja ; laiks: 31.07.2007 22:49

apstākļi bija tādi, ka citādi nevarēja!
Visi bijās Dieva, un tamdēļ no raganām un visiem citiem mazliet citādākiem vajadzēja tikt vaļā!

Iesūtīja: ČoČanga ; laiks: 01.08.2007 11:59

es domāju, ka tas bija stulbi, jo
1. varbūt viņi dedzināja nevainīgas būtnes
2. varbūt viņi dedzināja no bailēm, nevis lai aizsargātos.
3. viņiem nebija tiesību
4. ja arī tās bija raganas, ko viņi dedzināja, tad kāpēc tās viņus nenobūra?

Iesūtīja: Lilija Emma ; laiks: 28.08.2007 18:47

Bija daudzas sievietes kuras pashas adzinas par to ka ir raganas.
Taja laika (nezinu izsti vai tas bija amerika vai eiropa)
bija tada taka raganu smere, kas izraizija narkotiskas vielas efektu rezultata sieviete to lietojusi tiesham saka domat, ka spej lidot u.t.t
To ka shis virums izraisa tadu efektu atklaja gandrizvai musdienas..
Tizli..

Iesūtīja: Perversā komjauniete_Adars ; laiks: 28.08.2007 18:49

Nu un- dedzināja vai nededzināja. Viduslaikos dzīvoja tumši un aprobežoti ļautiņi kuriem bija vienalga, ko vainot, galvenais, ka atrodas kāds vainīgais.

Iesūtīja: Eskuela ; laiks: 28.08.2007 20:02

Un pat ja sieviete bija ragana!? Vai tad viņai nav tiesību dzīvot?
Kāds vēl pagānisms??? Pagānisma pamatā ir sievietes kā mātes tēla godināšana, savukārt kristietībā sieviete ir grēciniece kaut kāda stulba ābola dēļ.
Visos laikos ir bijuši brīži, kad cilvēkiem vienkārši 'aiziet ciet', kaut vai Lielā Franču revolūcija, kur cilvēku masveida slaktēšanai arī nopietna iesmesla nebija.
Nekāda sakara ar raganām tur tiešām nebija, galvenie iemesli tam bija
- sieviete ir neticami skaista, tātad sadarbojusies ar Sātanu;
- sieviete ir neticami veca, krunkaina, neglīta, tātad Dievam nav labi kalpojusi.
Būtu lieki piebilst, ka tās skaistās 'raganas' pirms nāves bieži vien tika *********.
Protams, daudzi [it īpaši vīrieši] tika sadedzināti savu uzskatu un atklājumu dēļ, kas nesakrita ar bībeles dogmām [Džordano Bruno].
Vispār, ja tā padomā, līdzīgu piemēru ir daudz visā vēsturē. Pat attīstoties civilizācijām [ui, nezinu gan, vai mēs vispār attīstāmies ] rodas situācijas, kad cilvēkus nogalina ne par ko. 2. pasaules karš - pie kā bija vainīgi ebreji un čigāni? Nekad nevar zināt, kuram nāksies ciest un par ko.

Iesūtīja: Hēbe ; laiks: 30.08.2007 11:06

Vēl jāpiebilst...
Tagad lasu "Pūcesspieģeli", kur uzskatāmi parādītas šausmas un netaisnības, kas tolaik notika (mūsdienās cilvēki nav labāki- tagad viņi savu tumšo būtību slēpj). Asaras saskrēja acīs, kad viens otram pretī tika spīdzināti māte un dēls, lai izspiestu atzīšanos.
Jā. Viņi dzīvoja citos laikos- neizglītoti, baznīcas un valdnieku mulsināti, slimību vājināti. Cilvēkam vienmēr vajag kādu vainīgo. Žēl, šos upurus...varbūt viņiem paveicās...vairs nebija jādzīvo bailēs, starp alkatīgiem, miesaskāriem cilvēkiem, kurus noteikti liktenis sodīja liekot viņiem dzīvot garu, nāves un rūgtuma pilnu mūžu. Tas ir sods.

Iesūtīja: Viesis_Kaspars_* ; laiks: 13.11.2007 16:57

.........................

Iesūtīja: Viesis_Kaspars_* ; laiks: 13.11.2007 17:12

Tad te runa notiek par inkviziiciju un raganu dedzinaashanu..... vispaar jau dedzinaashanai uz saarta ir jau sena sena veesture 6-8gs Neerona un vinjam liidziigo valdiishanas laiks, kad dedzinaaja kristieshus....par to ka vinji taadi ir...tas bija ljooti nezheeliigi moceklju liikji veel dienaam ilgi meetajaas saplosiiti pilseetas ielaas.....
Runaajot par viduslaiku inkviziicijaam.......kaads piemineeja ka taa glaaba nevainiigos----muljkjiibas ....inkviziicija bija bazniicas orgaans...ti taada instituucija, gariidznieku izveidota....kas vienkaarshi niicinaaja aizdomiigus ljaudis...protams cieta nevainiigi cilveeki tas ir 100%, jo nebija vispaar taadas tiesu sisteemas...apsuudzeetais nemaz nezinaaja....kas vinju ir apsuudzeejis...un vinjam nemaz nebija tiesiibas uz aizstaaviibu..turklaat bazniica savaaca moceklja mantu....un iedeva to arii lieciniekam.....tajaa laikaa bija liela nabadziiba, oespeejams viens apsuudzeeja otru...jo cilveekiem nebija nekaaa. bija nabadziiba......padomaajiet ja kaads advokaats tajaa laikaa gribeetu aizstaaveet apsuudzeeto...tak vinju pashu izniicinaatu, jo sanaaktu ka vinjsh aizstaav bazniicas pretinieku un pats ir kjeceris.....va ne? Jaatceras, ka viduslaiku bazniicas austrumos....shai katolju bazniicai bija ljooti liela ietekme.....viss kas ir aarpus bazniicas ir kjeceriiba, pat ja tu esi askeetisks kristietis un tev kkas nepatiik bazniicas sisteema un bazniica to uzzin....tad kaput ir...... bet kas ir pats ruugtaakais..viduslaiku bazniica neieveero nekaadus Sveeto Rakstu pamatus, shii bazniica ir izlaidusies liidz.....pat nezinu...aarpraatiigi izlaidusies......gariidznieki uzzdziivo....nodarbojas ar perversijaam....iecelj bazniicas amatos savus kkur radiitos beernus no kkaadas (atvainojiet) ````s.....un nekas nevar sho bazniicas sisteemu izjaukt, biju cereejis ka koncili kko mainiis...nekas reaali nenotiek......bazniicas peldas naudaa un baudaa....taa iekasee aarpraatiigas naudas no sev pakljautajaam valstiim....no tajaas atrodoshajaam bazniicaam, ja taas nemaksaaa tas draud ar indulgenceem utt.......

Iesūtīja: Samāra. ; laiks: 29.11.2007 14:59

Vispār ir tā.. Esat dzirdējuši par Da Vinci kodu? Nu protams esat!
Tā kā ir radies uzskats, ka Jēzum ir pēcnācēji- sieviete. Nu un baznīca par to zināja, bet nevēlējās to atklāt. Tā kā Jēzum bija spēks dziedināt, baznīca uzskatīja, ka viņa pēcnācējiem arī jābūt kādam spēkam, tādēļ visas sievietes, kas it kā bija raganas viņas sadedzināja, lai Jēzum nekad nebūtu pēcnācēji! Ja kāda no sievietēm mācēja ārstēties ar zālītēm, viņu uzskatīju par raganu, bet baznīca domāja, ka visas sievietes, kas kko mācēja uzskatīja par Jēzus pēcnācējām un viņas vajadzēja iznīcināt!
es nemāku paskaidrot!

PALASIET DA VINCI KODU! ŠAUSMĪGI INTERESANTI!!!!

Iesūtīja: Roviela ; laiks: 29.11.2007 15:02

"Da Vinči kods" ir daiļliteratūra, kam ar jautājumu par vēsturiski notikušo raganu dedzināšanu nav ne mazākā sakara.
Par šo grāmatu var izteikties te:
http://www.kurbijkurne.lv/forums/index.php?showtopic=10388

Iesūtīja: Samāra. ; laiks: 30.11.2007 19:18

Tas kā kurš vēlas ticēt. Es izlasīju to argumentu grāmatu! Un TUR ir viss ir paskaidrots. Daudzi vnk nevēlas tam noticēt!

Iesūtīja: Roviela ; laiks: 30.11.2007 19:25

Kam noticēt? Tam, ka leģenda un mīti, ko viņš izmanto, ir tieši tādi paši mīti kā daudzi citi? Ir jau ir. Tālu tiksi, ja ticēsi visam, ko skaista vārda pēc raksta rakstnieki. Palasi pasakas un tici vien. Par Denu Braunu ir pavediens citur. Te ir par raganu dedzināšanu 16.gs.
Un par to es gribu teikt, ka savas muļķības dēļ cilvēki ir ar mieru iznīcināt visu un visus, kas vien - kā viņiem šķiet, bet tā var arī nebūt, - apdraud viņu labklājību.

Iesūtīja: Samāra. ; laiks: 01.12.2007 18:12

Es neuzsāku rakstu par Denu Braunu, bet gan izteicu savu versiju!
Nevajag man kastrēt smadzenes!

Iesūtīja: Demigod. ; laiks: 01.12.2007 20:35

Islandē dedzināja, galvenokārt, vīriešus.
man radies priekšstats, ka nabadzīgi cilvēki ticēja, ka burvestības (jeb vienkārši kādu vārdu skaitīšana, utml.) palīdzēs sadzīvē. kaut vai tas pats piemērs par govi, kas dod maz piena - tiek izdomāti buramvārdi ar tiem piederošajām aktivitātēm, lai tā gotiņa dotu vairāk piena. un tā tu uzreiz skaities ragana.

un viņas spīdzināja vienkārši tāpat. ne nu kāda varēja noslīkusi paziņot, ka ir nevainīga, vai arī kā citādi.

Iesūtīja: coffee ; laiks: 02.12.2007 11:40

Mums skola stastija,ka pedeja sieviete,ko riga sadedzinaja bija blondine,jo vina tajos laikos ap16gs kaut ka sev izbalinaja matus! mums pastastija,ka noteikti kaut ka ar kumelinu teju ieziedusi matus un ar laiku palika gaisaki,bet,toreiz,protams,uzskatija,ka ragana,,,ta nu skola balinatas blondines dazreiz sauc par raganam
bet vispar jaw zel to jauno sieviesu,eiropa,citas sievietes meloja par meitenem,kas bija skastakas par vinam,jo skauda,un sadega loti daudz nevainigu,skaistu meitenu....sausmas,labi,ka tgd citi laiki

Iesūtīja: Elony ; laiks: 02.12.2007 15:02

Njā, tagad citi laiki. Tagad raganas liel sludinājumus avīzēs un var burties oficiāli.

Un par inkvizīciju - tā savu darbību uzvērsa nevis viduslaikos, bet gan jaunajos laikos. Viduslaikos tīri labi dedzināja arī bez inkvizīcijas un arī vīriešus. Toreiz galvenais dedzināšanas iemesls bija ķecerība, nepareizi reliģisku uzsaktu paušana. Būtībā tas bija tas pats kas buršanās, jo tāpat nozīmēja saistīšanos ar Sātanu.

Iesūtīja: Lilija Emma ; laiks: 03.12.2007 15:24

Eh, viens no maniem miljakajiem tematiem (nu nejau tapec ka man patiktu tas, ka dedzinaja sievietes, man vnk tas liekas interesanti, kautvai tas pats cilveeku naivums)

....
Salemas (Masačūsetas štats) prāvas sākās ar gadījumu 1692. gadā, kad maza meitenīte saslima - viņas simptomi bija aptuveni šādi- konvulsijas, nesakarīgu skaņu izdošana, ķermeņa raustīšanās. Toreiz ārstiem radās tikai viena diagnoze- burvestības- tātad, šī meitene ir ragana. Vēlāk tādi paši simptomi parādījās arī citām meitenēm, kas veicināja "inkvizīju", kura atņēma dzīvību 25 cilvēkiem, cietumi tika piepildīti ar nevainīgiem cilvēkiem..

Vēlāk tika izveidota īpaša grupa, kas izlēma, ka vairākas meitenes ciemā, kurām parādījās tie paši simptomi, nevar ilgāk tikt slēptas. Tā kā puritāņi nespēja atrast loģisku skaidrojumu, viņi pievērsās māņticībai - meitenes esot raganas. Starp citu, lielākā daļa šo sieviešu, kas tika notiesātas, bija savā ziņā atšķirīgas. Sabiedrība nespēja pieņemt šīs atšķirības, kas vēl vairāk veicināja viņu notiesāšanu.

19 cilvēki bija pakārti, 1 tika saplosīts līdz nāvei, vismaz 5 nomira cietumā smagos apstākļos. Vairāk kā 160 cilvēki tika apsūdzēti par maģijas pielietošanu, vairums tika notiesāti un ievietoti cietumā, daudziem tika liegtas viņu likumīgās tiesības un atņemta manta. ...

Iesūtīja: Shadowstalker ; laiks: 03.12.2007 18:19

Nu viena lieta vismaz priecē - mūsdienās antizinātniskiem durakiem vairs nav tā teikšana, kas agrāk bija.

Iesūtīja: Elony ; laiks: 04.12.2007 11:31

Labojums - viņi tagad vairs nevar slepkavot tāpat kā agrāk.

Arī starp zinātniekiem netrūkst ieksīstējušu dogmatiķu, tāpat kā starp religiju vadītājiem.

Iesūtīja: Veela ; laiks: 02.01.2008 21:02

16.gs nav viduslaiki, tie ir jaunie laiki (Kolumbs jau bija atklājis Ameriku, Luters- veicis baznīcas reformu, Bizantijas impērija jau bija sabrukusi)

Tajos laikos cilvēku vairākums bija aprobežoti un fanātiski ļautiņi. Līdz ar protestantisma izveidi radās jauns strīdu iemesls.

Cilvēki nezināja, kam ticēt, tāpēc ticēja tam, ko sludināja autoritātes.

Lielbritānijā tika izveidota anglikāņu baznīca, un cilvēki, kuri nepieņēma šo ticību, tika pasludināti par Sātana sekotājiem.

Visā katoļticīgajā Eiropā baznīca propogandēja raganu esamību, tādējādi attaisnojot nelaimes un postu.

Cilvēkiem, it īpaši tagadējās Vācijas, Francijas teritorijā, sākās masu psihoze (vai vienkāršākā valodā - stulbums), kas tad arī noveda pie lielākā raganu cepiena vēsturē.

Par raganu tika uzskatīts velna kalps, kurš savu dzīvi pavadīja ar burvestību palīdzību darot ļaunus darbus.
Ragana bija gan vīrietis, gan sieviete.

Apmēram 20% no sadedzinātajiem bija vīrieši, bet tomēr visvairāk dedzināja sievietes, it īpaši gudras, pievilcīgas un neatkarīgas sievietes. Gudrās kaitināja večus, pievilcīgās bija kā skabarga to pašu veču lauleņu acīs, bet neatkarīgās vienkārši bija tam laikam nepierastas(dīvaines). Daļa no šīm sievietēm nodarbojās ar dziedniecību, pūšļošanu, bet lielākā daļa vienkārši atradās neīstajā vietā, neīstajā laikā...

Iesūtīja: anninja ; laiks: 19.06.2009 17:52

Tagad man tas tiešām liekās necilvēcīgi. Man tas liekas stulbi un bezjēdzīgi. Vai tad tās sievietes nevarēja viņiem uzsūtīt kādu lāstu, vai sazin ko, kamēr viņas dedzināja, vai slīcināja?

Iesūtīja: Mattiass ; laiks: 01.07.2009 09:40

Vai tik tu nemēģini aizstāvēt baznīckungus un inkvizīciju?


Tu pamēģini, ja tev kādreiz tā gadīsies. Tai laikā, starp citu, upurus mēdza arī kārt vai žņaugt, tai brīdī īpaši nepabļaustīsies.

Iesūtīja: Soulberry ; laiks: 18.08.2009 12:25

Redzi, nēesmu ragana, un vidrīzāk mani nededzinās vai nežņaugs.
Bet, man tas tomēr liek justies necilvēcīgi. Ja nu tā sieviete tomēr nebija ragana? Ko tad viņi darīja? Atvainojās līķim?
Lai nu kā, es ticu, ka divas varbūt bija sievietes ar nosliecēm uz leju, un varbūt viņām piemita kau kādas spējas, kas ir apzīmējumā, kā "Raganas". Kaut gan jā, ja tās " Raganas" bija savās burvestībās iekļāvuši kādu nevainīga cilvēka dzīvību, tad jā. Bet tas tomēr bija cietsirdīgi.

Atkal sāku fantazēt. Pē.
^^

Iesūtīja: Mattiass ; laiks: 18.08.2009 13:46

Nē, tici man, visiem bija vienalga.

Iesūtīja: Miervaldis Gotiņš ; laiks: 18.08.2009 16:20

Nevarēja gan, jo viņas jau nebija nekādas raganas...

Nu redz vairumā tās bija tēju tantiņas, vārdotājas, varbūt arī kāda zīlniece gadījās... lielākoties šādas dāmas ir arī šodien, un nav dzirdēts, ka viņas darītu ko sliktu (ok, izkrāpj no māņticīgiem ļautiņiem naudu - TAS klasificējas, bet to principā dara arī baznīca un oficiāli ), vēl jo vairāk - ka laupītu kādam dzīvību.

Iesīkstējušus zinātniekus principā var pārliecināt ar veiksmīgiem eksperimentiem (ja runājam par dabas- un eksaktajām zinātnām, protams). Atšķirībā no garīdzniekiem.

Iesūtīja: BlackRichy ; laiks: 19.08.2009 19:39

Nu, būtībā nekur tālu jau neesam tikuši... Tikai 21. gs baznīca dedzina nevis cilvēkus, bet grāmatas. Progress!

Iesūtīja: (sun) ; laiks: 26.08.2009 09:36

oh joy, burn the witch. jauks temats, tik žēļ, ka neko jaunu es te tāpat ierakstīt nevaru - bija stulbi, nu bija, happy ending.
Labāk pasakiet, kādam Malleus Maceficarum [vai kā viņu tur sauca],nav datorā aizķēries.? baigi gribas palasīties.

Iesūtīja: Mattiass ; laiks: 26.08.2009 09:41

Nu, Raganu veseri arī es labprāt palasītu. Kas nemaina faktu, ka to sarakstījuši divi ībļi.

Iesūtīja: (sun) ; laiks: 26.08.2009 09:48

divi kristiešu ībļi, lūdzu piezīmēt. Te nu Tev bija "Dievišķā Mīlestība"

es caur kaut kādu Wikāņu portālu kādus fragmentus dabūju,bet ne daudz :/

Iesūtīja: Mattiass ; laiks: 26.08.2009 11:59

Nu jā, dievišķa mīlestība. Viņš viņas tā mīlēja, ka vēlējās ātrāk savākt uz debesīm.

Saka, ka Dievs radījis cilvēkus pēc sava ģīmja un līdzības un viņi atdarījuši ar to pašu. Tas ir, sāka pierakstīt šim atriebību, nežēlību, bardzību, un tamlīdzīgi. Tādēļ pie katras pirmās nelaimes cilvji viduslaikos bļāvuši, ka Dieva sods un izmantojuši iespēju atbrīvoties no netīkamiem sabiedrības locekļiem, bieži iedzīvojoties uz viņu rēķina.
Kas attiecas uz abiem ībļiem, šķiet, viņiem bija īpaši iemesli ienīst sievietes. Vai vismaz tā šķiet.

Starp citu, offtopic, bet ievērojāt, ka darbus, kas nākotnē sagādā daudz nepatikšanu, parasti saraksta divi vīri? Divi ībļi no Raganu vesera, Karls un Markss…

Iesūtīja: Roviela ; laiks: 26.08.2009 12:35

Goggle Books. Ierakstām Mallleus Maleficarum, un lasām laimīgi. Ir arī pilns teksts. Vai savācams, to nezinu, bet lasāms noteikti.

Ā! Rekur ir visa grāmata:
www.malleusmaleficarum.org/downloads/MalleusAcrobat.pdf

Iesūtīja: (sun) ; laiks: 26.08.2009 13:36

Oh, par šito kaut kas jāpameklē. Tiešām, viss tika uzvelts sievietēm, tajā pašā laikāpar burvju medībām tajā laikā rakstīts nav nekas īpaši daudz. homo ?
Nu, par atbrīvošanos nav nekas jauns. Tāpat arī boļševikiem bija "režīma ienaidnieki" , un nav jau jaunums, ka nacistiskajā Vācijā kaut ko nogrēkojies ārietis ātri vien dokumentos transformējās par ebreju

par pēdējiem teikmiem sasmējos dikti ^^


Roviela, es nekad nebiju domājis, ka to teikšu, bet - wow. Kā Tu pamanies atrast visu un VISUR .? es jau 2 gadus šito meklēju Paldies.