"Tumšo laiku" vēsture Opcijas

[Sol Invictus]

Kaapeec agro viduslaiku veesture skaitaas mistiska un nosleepumaina ?

Šo rakstu rediģēja Reiki: 06.09.2004 18:33

[Alfirin]

Manuprāt, tāpēc, ka tā ir ļoti neskaidra, notikumi annālēs bieži vien ir sagrozīti tobrīd valdošajam spēkam par labu (un pēc tam mainīti atkal), visas liecības ir pilnas mistikas, ļoti maz ir racionālu pamatojumu...

Kaut kā tā.

[NovemberNövelet]

Starp citu, foruma pamatvaloda ir latviešu, tad lūdzu viņā arī rakstīt. Nedomāju, ka kādam būs prieks, ja es te sākšu ar zviedru val. spīdēt, izņemot mani pašu.
[Raksts rediģēts]
Mistiska un noslēpumaina? Nu kā nu kuram.. Ja vairāk parakņājas vēsturē, tā drīzāk liekas baisa.
Šo te izteicienu drīzāk var attiecināt uz 11.-9. gs. p.m.ē, kuru tā arī sauca "tumšie gadsimti jeb Homēra laikmets."Tos tā vairāk dēvēja tāpēc, ka lielāko informāciju par šo laika posmu sniedza tikai Homēra sacerētie darbi- "Odiseja" un "Iliāda" (zinu, zinu, ka Homērs pats bija akls, viņa darbus pierakstīja krietni vēlāk, sākumā tas izplatījās mutvārdos). Starp citu, sengrieķi citēja Homēru kā Svēros rakstus un meklēja tajos augstāku dzīves jēgu.
Kāpēc vēl jēdziens "tumšie gadsimti" atbilst? Gāja bijā ahajiešu civilizācija, pazuda augstā piļu kultūra, ahaju tirdzniecība tika sagrauta, pātrūka sakari ar citām cilvilizācijām- vārdu sakot, valdīja haoss līdz pat polisas izveidei.
Ja kāds vēlas ko papildināt- lūdzu.
Ja runa iet tieši par viduslaikiem, te var simtiem iemeslu uzskaitīt.. Tikai laika nav tik daudz, lai visus tagad uzrakstītu. Varbūt vēlāk saņemšos..

[Sol Invictus]

Es domaaju agros viduslaikus - esmu dzirdeejusi sho terminu arii attieciibaa uz tiem

[Martins]

"Mistiska un noslēpumaina"? Says who? Kas to saka? Man nav nācies saskarties ar uzskatu, ka kāds no vēstures posmiem oficiāli (vēstunieku, antorpologu, valodnieku, jebkuru notpietnu pētnieku rakstos) tiktu uzskatīts par mistiskāku un noslēpumaināku nekā cits posms.

Tas, ka populārā kultūrā daži vēstures periodi tiek attēloti kā īstais noslēpumu un maģijas laiks ir cita lieta. Visiemīļotākie šajā ziņā šķiet senie laiki Ēģiptē un agrie Viduslaiki Eiropā, arī viduslaiku Ķīna un Japāna. Šādiem stereotipiem droši vien ir savi (man nezināmi) iemesli un tie visticamāk ir kādu 19. gadsimta beigu, 20. gadsimta sākuma reitumeiropas kultūras norišu rezultats. Ei nu zini, tieši kādi ietekmīgi literāti, komponisti, kinorežisori radīja noslēpumaino, drūmo (un visnotaļ ne-vēsturisko) viduslaiku tēlu tavā galvā. Padomā, kādus daiļdarbus esi lasījusi un skatījusies par (it kā) viduslaikiem un kaut ko varbūt sapratīsi.

[Sol Invictus]

es jau nesaku, ka agriinie viduslaiki bija druumi un mistiski - dazji cilveeki tos par taadiem uzskata. Ja godiigi - mums veesturee vairaak maaciija par laiku peec 13. gs.

[Farliner]

Pamatiemesls, protams, ir tas, ka par šo laiku ir salīdzinoši maz raksīto avotu, un, attiecīgi - ja par kaut ko ir maz informācijas, cilvēkiem tas liekas noslēpumā tīts. Un, protams, mūsdienu konoļaudis arīdzen ir pacentušies to visu padarīt vēl "mistiskāku" un "noslēpumaināku" - kaut vai to pašu "Karali Arturu " noskaties - mistika un noslēpumi vien

[Kedriks]

Apzīmējums "Tumšie gadsimti" attiecībā uz agrajiem viduslaikiem R-Eiropā ir 19. gs. vēstures zinātnes attīstības līmeņa produkts, kas saistās ar aizspriedumiem par "tumšajiem viduslaikie" kaut gan patiesībā tie bija visai "krāsaini".

Nu un protams, avotu materiāla ar par to laiku ir mazāk

Vispār vēsturē dažādiem laika periodiem nosaukumi tiek piešķirti diezgan patvaļīgi. Turklāt dažādās valstīs un reģionos tie būs atšķirīgi.

Piem. kas ir "romiešu dzelzs laikmetam" rietumos pie mums atbilst "senākais dzelzs laikmets", "merovingu laikam" - aptuveni vidējais dzelzs laikmets, "vikingu periodam" - vēlais dzelzs laikmets. "Tumšie gadsimti" ir īpaši populārs apzīmējums Anglijā. Turklāt arī pati zinātne uz vietas nestāv un viens otrs apzīmējums ar laiku atmirst kā neprecīzs un neaktuāls.

Šo rakstu rediģēja Kedriks: 07.09.2004 14:15

[Alfirin]

Un par galīgi atpalikušiem tos laikus arī nevar saukt! Mēs skolā ļoti sajūsminājāmies par šķērēm, kas ir "Tumšo viduslaiku" izgudrojums. Bijau jau vēl, gan jau Kedriks zinās labāk.

Nu, nāc, ser! Nospīdi!

[Dinaer]

man tas drizaak sautaas arii ar taa laika iipatniibaam. savaazinjaa tie bija loti tusoniigi laiki, bet tai pashaa briidii dziive taa laika cilveekiem bija diezgan "intresanta".

loti daudz kas vareetu tik paskaidrots ar zinaashanu truukumu, turklaat tai laikaa cilveeki pashi sveeti ticeeja visam paardabiskajam un ieraugot kautko jaunu un nesaprotamu nobijaas. nedomaaju ka viduslaiku veesture, bet gan pats tas laiks taa tiek vairaak vai mazaak aprakstiits.
nuja - diemzeel reaali materiaali, jeb dokumentu par to visu nav. kautkaada kaartiigaaka dokumentaacija saakaas tikai ar renesanci diemzeel, savaadaak varbuut meeszinaatu vairaak un arii saprastu labaak

[Kedriks]

Bijau jau vēl, gan jau Kedriks zinās labāk.

Nu, nāc, ser! Nospīdi!

Ņu tehnika jau uzlabojās visu laiku... Daži piemēri no Latvijas.....no kāšarkla agrajos viduslaikos pārgāja uz spīļarklu, no graudberžiem uz rotējošajām rokas dzirnām, no koka lāpstām uz lāpstām ar ````ķa apkalumiem, atdalījās kalēja amats no rotkaļa amata un radīja savu specifisku rīku komplektu utt.

Bet vispār galveno es jau tā kā pateicu...un kam man tāda uzmanība? Ja ir interese par to visu, varu pačukstēt dažas interesantas vietas netā par to visu padarīšanu...

[Miya]

man liekas ka tapecd ka nevin isti nezina kas tur bija un kas notikas...

[Kedriks]

man liekas ka tapecd ka nevin isti nezina kas tur bija un kas notikas...

Nu šo to jau zinām gan

Tik ļauni nav, ka tā tiešām būtu galīgi tumša bilde par tālaika lietām un cilvēkiem un notikumiem. Vienkārši 19. gs. kad sāka veidoties vēsture kā zinātne, daudzi tālaika avoti vēl nebija atrasti (un atrakti)

[Dinaer]

godiigi sakot aizvien vairaak saak peernemt sajuuta ka kautko atrast no veestures lieciibaam jau ir bezmazvai neiespeejami ... liekas ka vis jau ir atrast un nekaa mekleejama vairs nav ...

gfalu galaa savu zemi tik labi pasziistam ka neko no jauna vairs atklaat jau gluzi nevar ... kautvai palasot taas pashas veestures graamatas vai papeeto jau atrasto kas veel vareetu buut tik dzili un labi nosleepts lia tas jau nebuut atrast un izpeetiits?

[Sapņu Teātris]

MAn liekas taadeelj ka tur ir daudz miiklainu notikumu un vinji taudz ko piesaista mistiskaam paraadiibaam un taa taalaak

[nessie]

Viduslaiki vispār dažviet tik saukti par tumšajiem utt., bet agrie varētu būt tādi mistiski nedaudz tāpēc, ka tas ir Viduslaiku sākums - tikko beidzas lielā tautu staigāšana, kas izmainījusi tautu izvietojumu un sabiedrības sastāvu, arī Romas impērijas sabrukums nav tālā senatnē (476. gads tiek uzskatīts par viduslaiku sākumu), tātad tikko sabrukusi liela un nozīmīga civilizācija, jauna nav vēl izaugusi...
Un mistiku jau Baznīca nodrošināja. Ne velti raganas uz sārta sēdināja.

[Kedriks]

Viduslaiki vispār dažviet tik saukti par tumšajiem utt., bet agrie varētu būt tādi mistiski nedaudz tāpēc, ka tas ir Viduslaiku sākums - tikko beidzas lielā tautu staigāšana, kas izmainījusi tautu izvietojumu un sabiedrības sastāvu, arī Romas impērijas sabrukums nav tālā senatnē (476. gads tiek uzskatīts par viduslaiku sākumu), tātad tikko sabrukusi liela un nozīmīga civilizācija, jauna nav vēl izaugusi...
Un mistiku jau Baznīca nodrošināja. Ne velti raganas uz sārta sēdināja.

Nu vismaz es tur vispaabaa diezgan maz mistikas saskatu! A cilveeku seedinaashana uz saarta ir dizaas Inkviziicijas nopelns... un darboties taa nebuut nesaaka AGRAJOS viduslaikos...! Ja kas....

[Daimorte]

nu tapeec ka tolaik neviens ipasi neko necentaas loti aktiivi pierakstiit uz prieksdienaam

[Viesis_uberkūlā_*]

Ņu tehnika jau uzlabojās visu laiku... Daži piemēri no Latvijas.....no kāšarkla agrajos viduslaikos pārgāja uz spīļarklu, no graudberžiem uz rotējošajām rokas dzirnām, no koka lāpstām uz lāpstām ar bleķa apkalumiem, atdalījās kalēja amats no rotkaļa amata un radīja savu specifisku rīku komplektu utt.

Bet vispār galveno es jau tā kā pateicu...un kam man tāda uzmanība? Ja ir interese par to visu, varu pačukstēt dažas interesantas vietas netā par to visu padarīšanu...

Eus gudrais vīrieti-Kedrik, ceru, ka izplalīdzēsi uberkūlai meitenei ar net adresēm, kur var atrast = viduslaiku spēlītes, rotaļas - ko var likt spēlēt bērniem. Nu dikti jo dikti vajag...
Un varbūt vari ieteikt kādu viduslaiku raxtiitu darbu, ko var bērni iestudēt. [Romeo & Džuljeta jau top ]

Ceru uz draudzīgu atbalstu un izsmeļošu atbildi

p.s. būtu vēl feināk, ja atbildi sniegtu iekš: tumsinna@inbox.lv

[Viesis_uberkūlā_*]

Ņu tehnika jau uzlabojās visu laiku... Daži piemēri no Latvijas.....no kāšarkla agrajos viduslaikos pārgāja uz spīļarklu, no graudberžiem uz rotējošajām rokas dzirnām, no koka lāpstām uz lāpstām ar bleķa apkalumiem, atdalījās kalēja amats no rotkaļa amata un radīja savu specifisku rīku komplektu utt.

Bet vispār galveno es jau tā kā pateicu...un kam man tāda uzmanība? Ja ir interese par to visu, varu pačukstēt dažas interesantas vietas netā par to visu padarīšanu...

Eus gudrais vīrieti-Kedrik, ceru, ka izplalīdzēsi uberkūlai meitenei ar net adresēm, kur var atrast = viduslaiku spēlītes, rotaļas - ko var likt spēlēt bērniem. Nu dikti jo dikti vajag...
Un varbūt vari ieteikt kādu viduslaiku raxtiitu darbu, ko var bērni iestudēt. [Romeo & Džuljeta jau top ]

un varbūt ir zināšanas par tā laika zīlēšanu?!?

Ceru uz draudzīgu atbalstu un izsmeļošu atbildi

p.s. būtu vēl feināk, ja atbildi sniegtu iekš: tumsinna@inbox.lv