Kurbijkurne forums: Soli tuvāk fantāzijai

Laipni lūdzam, viesi ( Pieteikties | Reģistrēties )

> Hobitu sazvērestība, Teorija
Elony
iesūtīt 02.08.2007 11:01
Raksts #1


Alveus anima
*******

Grupa: Biedri
Pievienojās: 18.05.07
Kur: Aiz maskas
HP eksperts 2008



Lasot "Hobitu" un "Gredzenu pavēlnieku" mēs redzam, cik hobiti ir jauki, labsirdīgi, driosmīgu un reizēm smieklīgi. bet vai tā pa tiešam ir? Jādomā, ka uz vairumu tas attiecas, lai gan vēsturē ir minēti daži hobiti, kas īsti jauki nebija, piemēram Ludo, kas sevi lika dēvēt par Saimnieku. Tas norāda, ka arī hobitiem bija tieksme pēc varas. Vai Ludo bija izņēmums citu hobitu vidū? Jo īpaši ņemot vērā to, ka viņa attāli radinieki bija Lielvaras Gredzena glabātāji?

Diemžēl "Hobita" un "Gredzenu Pavēlnieka" materiāli ņemti pēc Bilbo un Frodo uzrakstītā, tāpēc patiesība par ceļojumu Gredzena iznīcināšanai ir apšaubāma. Mums ir jātic Bilbo un Frodo vārdiem. Bet vai to ir vērts darīt?
Fakti par šiem abiem Hobitiem.
Viņi ir nākuši no ģimenes, kura raksturota kā trakulīga, iesaitās visādās dēkās un dabūja bagātību nezināmā ceļā. Šajā dzimtā, kuru sauc par Tukiem, parā'dās reizēm arī mežonīgi un bīstami indivīdi kā Buļļarēciens(vai šis vārds visu neizsaka?) Tuks, kurš bija visai liela augumas un mēdza iedzīt bailes citos hobitos(šī paša lielā auguma un spēka dēļ). Vēl viens savāds indivīds ir Vecais Tuks, par kuru runā, ka tas bija ļoti gudrs un viltīgs un mēdza iesaistītie šaubīgos darījums ārpus Šīras. Viņu uzmanīja burvis Gendalfs. Pac Vecais Tuks apgalvoja, ka burvis viņam uzticoties un kopā abi piedaļījušies vairākos piezīvojumos. vai tas tiesa? Gendalfs ir pametis Viduszemi un nav atstājis aprakstu par savām un Vecā Tuka attiecībām.

Vis tālāk minētais ir tikai teorija, jo iespējamie dokumnetālie pierādījumi būtu meklējami vien hobitu hronikās, kas noteikti jau ir iznīcinātas un pārveidotas, ja teorija ir patiesa.

Stāsts par to kā Smeagols dabūja Lielvaras Gredzenu ir vispār zināms Viduszemes vēsturē, tāpēc tas netiks atstāstīts. Taču vai tas bija noslēpums paša Smeagola laikā? Viņā cilts bija radniecīga hobitiem, tātad'Smeagola radinieki nezināja, kas pieder Smeagolam, taču pastāv iespēja, ka daži uzzināja, ka Smeagolam pieder Gredzens, kas padara neredzamu, tāpat, kā Merijs(vai Pīns) uzzināja, ka šāds gredzens pieder Bilbo. Ja tā bija nostāsts par to visdrīzāk neznāca ārpus hobitu saimes, taču pastāv iespēja, ka hobitu ciltis sazinājās savā starpā. Tādējādi nostāsts par hobitu ar neredzamo gredzenu varēja nonākt arī Šīrā un Tuku ausīs, kas bija lieli ceļotāji. Vai viņi varēja zināt, kas ir šis gredzens? Visdrīzāk nē, taču viņi varēja nojaust, ka tam ir liels spēks. Tāpat ir apšaubāms tas, ka Smeagols pazuda kalnu alās, nepasakot neko radiem. Viņš gan bija apvainots, taču raksturots kā nožēlojams un atkarīgs. Tādas personas psihaloģiski ir saistītas ar ģimeni un sakarus pārtrauc ļoti negribīgi. Tādējādi Smeagola radi varēja zināt, kur viņu meklēt, gadījumā "ja jūūssim sagribēsss nākt ciemoss pie mummsim, jā dārgumiņ!"
Tātad pastāv leila iespēja, ka Bilbo laikā dažiem Tukiem bija zināms par maģisku gredzenu, kas ir pie Smeagola zināmā kalna alā. Tas izskaidro, kādāļ Bilbo Baginss no gudras un viltīgas dzimtas piekrita doties bezcerīgā ceļā, lai aplaupītu pūķi. Kā zināms šajā ceļojumā Bilbo ar divpadsmit rūķiem un burvi gendalfam, kurš joprojām uzmanīja visus Tukus un viņu radiniekus, uzdūrās orkiem. Nianse ir tāda, ka Bilbo tos brīdināja tikai pēdējā brīdī, kas ļāva viņam ar rūķiem nonākt kalnu alās un pēc tam tumsā no viņiem atkratīties, vēlāk stāstot, ka sasitis galvu. Kas patiesībā notika Bilbo un Golluma(alisas Smeagols) starpā - nav zināms. Bilbo stāsti ir visiem zināmi un šķiet ticami. Pats Gollums pēc tam bija ļoti apvainots, viņa stāstam netičēja, galvenokārt viņa nožēlojamā izsakta dēļ. Jebkurā gadījumā gredzens bija pie Bilbo un Gollumam viņš to atdot netaisījās.
Kāpēc Bilbo turpināja ceļu kopā ar Rūķiem, nevis atgriezās mājās? Te var atkal tikai minēt. Ispējams, viņš nezināja kā tikt pāri kalniem, ispējams, ka baidījās ceļot viens, varbūt no Gendalfa gribēja uzzināt ko vairāk par maģiskiem gredzeniem. Varbūt viņu iekārdināja pūķa dārgumi. Jebkurā gadījumā Bilbo vēlāk aizbildinājās, ka slēpa Gredzena eksistenci tā varas dēļ.

Taču fakti ir tādi, ka laikā, kad rūķi atradās elfu gūstā, viņš klaiņoja ne vien pa pili, bet arī pa Drūmmežu. Kur viņš tajā sabija? Nav zināms līdz Dolgulturam bija tālu, taču tikt tur bija iespējams...
Interisanta lieta ir Bilbo nodevība pret saviem biedriem rūķiem. Vērtīgo kalna dārgakmeni viņš atdeva cilvēkiem un elfiem, kuri bija aplenkuši rūķus un būtībā būtu uzvarējuši cīņā. vai tur izpaudās Gredzena nodevīgā daba? Cēlsirdība Vai varbūt paša Bilbo viltība? Piecu karapulku kaujā viņš neparādija nekādu drosmi un tupēja malā. Tas ir fakts, ko nenoliedz pats Bilbo.

Pie Bilbo Gredzens sabija daudzus gadus pamēram sešdesmit. Vai viņš zināja, kas tas ir patiesībā? Šajā laikā Bilbo daudz cēļoja, tikās ar elfiem, iemācijās viņu valodu un rakstību. Hobitiem tas ir ļoti neparasti. Kāpēc viņš to darīja? varbūt hroniku dēļ, kur pieminēti maģiski gredzeni? Ja tā, tad Bilbo bija daudz laika, lai noskaidrotu, kurš gredzens viņam pieder.
Bet ja tā, tad kāpēc viņš to darīja? Kāds bija viņa un pārējo Tuku dzinulis? Iespējams, atbildi pateica nākamais Gredzena Glabātājs Frodo: "Gredzens ir mans!"

Turpinājums sekos.

P.S. tas viss ir tikai joks. Neuztvert nopietni. grin.gif
Go to the top of the page
 
+Citēt rakstu
 
Sākt jaunu pavedienu
Atbildes (1 - 15)
terapsina
iesūtīt 02.08.2007 14:10
Raksts #2


Cūkkārpas ekspresī iepazīstas ar jauniem draugiem
**

Grupa: Biedri
Pievienojās: 13.07.07
Kur: Cīnās par maģisko radību līdzvērtības tiesībām...



Nu, ja mēs uz šo darbu skatāmies no tādas puses, tad protams tas būtu iespējams. Tavu domu varētu salīdzināt teiksim ar pirmo pasaules karu pēc kura Vācija tika padarīta par grēkāzi (PirmsHitlera laiks) un ar to pārtrauca jebkāda veida tirdzniecību. Tika stāstīts, ka viņi bija drausmīgi izturējušies pret saviem gūstekņiem, un tā tālāk, cik viņi ir briesmīgi. Bet Krievijas izturēšanās bija tāda pati, ja ne vēl briesmīgāka un tika noklusēta.
Ar šo īso, garlaicīgo vēstures stundu es gribu teikt, ka kara uzvarētāji veido nostāstus, vienmēr kaut ko piepušķojot un kaut ko noslēpjot. Mēs nebūtu godīgi, ja kaut vai nepieņemtu, ka tas pats attiecas uz Gredzena glabātāju ceļu, jo šajā ceļā viņi tomēr uzvarēja.
Bet pretī šiem argumentiem varu likt faktu, ka Frodo tiešām rakstīja kā viņš bija izlēmis neiemest gredzenu liesmās. Viņš būtu varējis noklusēt to, ka Gollums nokoda pirkstu kurā bija uzvilkts gredzens lai aizbēgtu. Tomēr viņš to nedarīja, lai arī to redzēja vienīgi Sems, kas būtu noklusējis visu ko Frodo tam lūgtu un Gollums, kas ir miris.
Un ja viņš izstāstīja to, tad domāju, ka arī pārējais grāmatā rakstītais ir taisnība, jo katrā sugā ir pa savam "Saimniekam" kuri nevar norādīt uz pašu Hobitu dzimtu.

P.S. Arī es jau nedomāju, ka tu to rakstīji nopietni, bet atspēkot jau to vajag... smile.gif

Šo rakstu rediģēja terapsina: 02.08.2007 14:12
Go to the top of the page
 
+Citēt rakstu
Erasmus
iesūtīt 03.08.2007 10:17
Raksts #3


Angel of Mayhem
****

Grupa: Biedri
Pievienojās: 23.05.04
Kur: stoned
GP eksperts 2007



Arī jokot jāmāk.

Šajā sazvērestības teorijā ir pārāk daudz spekulāciju un pārāk vāji argumenti, lai jebko savītu tā, ka tas izskatās nopietni. Teiksim, kā tai pavedienā par elfiem. Rezultātā izklausās pēc kautkāda vāja, bērnišķīga alternate universe 'what if' tipa savārstījuma.

Šo rakstu rediģēja Erasmus: 03.08.2007 10:18
Go to the top of the page
 
+Citēt rakstu
Elony
iesūtīt 03.08.2007 10:42
Raksts #4


Alveus anima
*******

Grupa: Biedri
Pievienojās: 18.05.07
Kur: Aiz maskas
HP eksperts 2008



Turpinājums teorijai par hobitu sazvērestību.

Nav iespējams uzticēties Bilbo un Frodo sarakstītajai grāmatai "Gredzenu Pavēlnieka gals un ķēniņa atgriešanās". Daļēja uzticība ir notikumiem, kur iesastītas citas personas, taču problēmas rada tas, ka grāmata tika pabeigta un nodota atklātībai tikai pēc Bilbo, Frodo, Gendalfa, Elronda un Galadriels došanās uz Valinoru. Līdz ar to galvenās personas, kas varētu apliecināt tās patiesīgumu, vai to noliegt bija prom. Tādējādi vislielākā uzticība ir tām grāmatas daļām, kur iesastīts bija Aragorns, Legolass un Gimlins, kā arī citas personas, kas palika Viduszemē.

Iepriekš tika noskaidrots, ka Bilbo Bagins, viltīgas un aizdomīgas dzimtas pārstāvis ieguva Lielvaras Gredzenu. It kā nejauši, lai gan tas ir apšaubāms. Taču viņš noteikti nezināja, kas tas ir, vismaz sākumā. Ceļojot pie elfiem, viņam noteikti bija iespējams uzzināt par Dižgredzeniem un to spējām, tādējādi nonākot kaut aptuveni pie tā, kas ir viņa gredzens. Vai bez neredzamības un nemirstības dāvāšanas, Bilbo iemācijā sgredzenu izmantot savādāk? Aizdomas rada tas, cik Bilbo bija izšķērdīgs. Frodo liecināja, ka Bilbo no ceļojuma atvesto mantu jau sen bija izdaiļājis, tomēr Bilbo sēja sarīkot ļoti dārgas viesības, kurām līdzekļu vajadzētu ļoti daudz. Bilbo bija no turīgas dzimtas, taču jebkurai mantai ir robežas. Ja Frodo nemeloja, kaut viņam būtu izdevīgi melot, kur Bilbo rāva līdzekļus atvadu ballei? Vai tam bija kāds sakars ar gredzenu?

Mēs nekad neuzzināsim, ko Bilbo apguva no Gredzena spēka. Savas piezīmes viņš rūpīgi sargāja un mēdza pat iemūžināt viltoto versiju par Gredzena iegūšanu. Tācu Gendalfs uzturējās Bilbo tuvumā visu laiku. Burvim bija aidomas par to, kas ir Bilbo gredzens. Vai viņš turēja aizdomās arī Bilbo? Arī to mēs vairs neuzzināsim, jo Gendalfs ir prom.
Pēc sešdesmitgadu glabāšanas Gendalfs pieprasīja, lai Bilbo šķiras no Gredzena. Bilbo piekāpšanās liecina, ka viņa spēks bija mazāks kā Gendalfam, tātad, pat ja Bilbo bija sācis apgūt Gredzena varu, viņam tās joprojām bija mazāk kā burvim. Tāpēc Bilbo gredzenu atstāja Frodo un nodeva to kopā ar kādu vēstuli. Kas tur bija teikts? Vēstule ir pazudusi, tās saturs nekad nav pieminēts.

Tagad neliela atkāpe par hobitiem. Tie ir raksturoti ļoti dažādi. Omulīgi, labsirdīgi, bet arī sīksti kā koku saknes, spejīgi pretoties ļaunumam. Taču pēc Frodo teiktā Gendalfs aŗī apgalvoja, ka hobitus īsti izprast nemaz nevar, viņi vienalga spēj sagādāt pārsteigumus. Un vēl nianse no "Hobita". Tur teikts, ka hobiti ir daudz vairāk līdzīgāki cilvēkiem kā rūķi. bet cilvēku galvenā iezīme ir varaskāre.
Vai pastāv iespēja, ka Tuki, Bilbo un Frodo alka pēc varas? Vēl pirms Gredzena iegūšans un Gredzens bija tikai līdzeklis, nevis cēlonis? Pat ja Tuki tur iesastīti nebija, varaskāre varēja attīstīties Bilbo un Frodo laikā, kad gredzens nonāc apie viņiem.

Spiests piekāpties Gendalfam, Bilbo zināja, ka viņam trūkst spēka pretoties burvim. Ja Frodo gribēs Gredzenu paturēt, bet Gendalfs to liks atdot citam, tad arī Froddo to nespēs burvim pretoties. Tad kā iegūt spēku? Atbilde - Mordorā, pie Ugunskalna, kur Gredzens bija izliets. Tur tā vara bija vislielākā.
Kad Gendalfs atgriezās un paziņoja Frodo, kas ir viņa gredzens, Frodo bija tūlīt gatavs gājējs. Pat gendalfu tas izbrīnija, kurš jau bija sadūries ar Bilbo neprātu dodoties pie pūķa.
Ceļojumā tiek iesaistīti arī citi hobiti, kuri it kā izperināja sazvērestību pret Frodo. varbūt sazvērestība tiešām bija, tikai citāda rakstura. Ceļojuma laikā hobiti satika Aragornu, taču gribēja no viņa palīdzības izvairīties. Tikai, kad uzradās Gendalfa vēstule, hobitiem nebija kur sprukt. Vai hobiti tiešām gribēja doties uz Rivendellu? Pat ja sākotnējais mērķis bija citāds, tad nazgulu parādīšanās viņus pārliecināja, ka tā ir vienīgā izeja.
Interisanti, ka lielajā sapulcē bija nolemts tas, kō Gendalfs piedāvāja jau Frodo mājās - aiznest Gredzenu uz Mordoru un to tur iznīcināt. To izdarīt pieteicās tikai Bilbo un Frodo. Vai viņi nepadomāja par kādu sīkumu, proti, viņiem nebija spēka to iemest kamīnā, kā viņi to iemetīs vulkānā? Tiesa, arī citi to nejautāja. Varbūt cerēja, ka Frodfo sevi upurēs.
Ceļojuma laikā Frodo vienmēr neatkāpās no sava mērķa nonākt Mordorā. Bet viņš aŗi vienmēr sargāja Gredzenu.
Interisanta ir Frodo liecība, ka viņš Gredzenu piedāvāja Galadriēlai. To varēja apliecināt vienīgi Sems, jo Galadriēla jau bija devusies uz aizrietiem. Tāpat var strīdēties par to, vai Galadriēla spēja ieskatīties Frodo sirdī, kā ne kā viņam bija gredens, kas stiprāks par elfu ķēniņienes gredzenu.
Jāteic, ka Golluma pievienošanās Frodo šķiet stipri aizdomīga. Iespējams, tā vispār netiktu pieminēta, ja Faramirs nebūtu Gollumu pamanījis. Vismaz Frodo un Sems atzīst, ka centās radījuma klātbūtni noslēpt. Kāpēc Gollums rādija ceļu uz Mordoru, neko nevaicājot un nebrīnoties. vai tiešam 500 gadus vecājam radījumam bija tik maz prāta? Vai varbūt viņš zināja hobitu plānu?
Aizdomīga ir arī Šīlobas uzveikšana. Šķiet neticami, ka hobiti spēja uzveikt zirnekli tikai ar zobena un pudelītes palīdzību, neizmantojot Gredzenu. bet varbūt to izmantojot? Sems vēlāk rakstīja, ka viņam bija vēlēšanās gredzenu izmantot. Viņš to esot apvaldījis, bet varbūt bija spiests apvaldīt, kad Frodo Gredzenu atņēma.
Vissvarīgākais ir brīdis, kad gredzenu vajadzēja iznīcināt. Tad Frodo piesavinājās Gredzenu sev. To noslēpt nevarēja, jo to juta Saurons un sūtija pret Frodo nazgulus. Tāpat nav zināms, ko juta pārējie elfu Gredzenu īpašnieki, kad Frodo pasludināja Gredzenu par savu. Kādas spējas un vara piemistu Frodo, ja viņš gredzenu būtu izmantojis tur, pie Ugunskalna? vai tiešam tas bija tikai mirkļa untums, gredena uzvara pār Frodo? bet varbūt sazvērestība, kuras sākumi ir meklējami jau citās hobitu paaudzēs? Ko būtu paveicis Frodo, ja Gredzens netiktu iznīcināts? Tas paliek noslēpums.<BR>Gredzens tika iznīcināts. Saurona vara beidzās. OPēc Frodo un Sema liecības, Gollums ar gredzenu iegāzās aizā. Lielisks atrisinājums. Kā patiesībā tika iznīcināts Gredzens, uzzināt no citiem avotiem nav iespējams, gredzenrēgi tika sadedzināti dzīvi, kad tie tuvojās Ugunskalnam.

Pēc visa notikušā Frodu un Bilbo devās uz Valinoru. Piespiedu kārtā vai brīvprātīgi? Vai tas bija izraidījums no Viduszemes, lai tie vair snevarētu darīt posta, vai arī balva? Gendalfs, Elronds un Galadriela bija tikušies ar Frodo viņa ceļojuma laikā. Varbūt sastība ar Gredzeniem ļāva noprast to, kas nebija pierādāms?
Pirms došanās prom Frodo paspēja sarakstīt savu grāmatu. Viņš lika Semam to pabeigt, un nodot atklātībā, kad pēc tam, kad viņi būs prom. Tas ļāva Bilbo un Frodo izvairīties no daudziem jautājumiem un neskaidrībām, tuklāt nebūtu arī elfu gredzenu glabātāju liecības.

Vai šai teorijai ir kāds pamats? To neatrast elfu, cilvēku vai rūķu hronikās, vienīgi pāšu hobiti arhīvos. Varbūt Brandmuižā kāds aizmirsts Bilbo vēstules frodo noraksts, vai slepena dienasgrāmata, kas varētu atklāt patiesību. Tācu pat ja tā ir, hobiti nekad nesniegs liecības, pret saviem slavenākajiem ciltsbrāļiem.
Tāpēc noslēpums paliek noslēpums...
Go to the top of the page
 
+Citēt rakstu
Mattiass
iesūtīt 03.08.2007 12:52
Raksts #5


Cep picas
Grupas ikona

Grupa: Aurori
Pievienojās: 25.03.04
Kur: Rīga
Foruma maršals 2012



Joki, kas jāatspeķo. Vai jāatspēko. tongue.gif
CITĀTS
Lasot "Hobitu" un "Gredzenu pavēlnieku" mēs redzam, cik hobiti ir jauki, labsirdīgi, driosmīgu un reizēm smieklīgi. bet vai tā pa tiešam ir? Jādomā, ka uz vairumu tas attiecas, lai gan vēsturē ir minēti daži hobiti, kas īsti jauki nebija, piemēram Ludo, kas sevi lika dēvēt par Saimnieku. Tas norāda, ka arī hobitiem bija tieksme pēc varas. Vai Ludo bija izņēmums citu hobitu vidū? Jo īpaši ņemot vērā to, ka viņa attāli radinieki bija Lielvaras Gredzena glabātāji?

"Hobuti"? Hmm. Jā, Ludo bija izņēmums. Katrā barā pa ````am, nezināji?
CITĀTS
Diemžēl "Hobita" un "Gredzenu Pavēlnieka" materiāli ņemti pēc Bilbo un Frodo uzrakstītā, tāpēc patiesība par ceļojumu Gredzena iznīcināšanai ir apšaubāma. Mums ir jātic Bilbo un Frodo vārdiem. Bet vai to ir vērts darīt?

Tolkīns visu rakstījis no trešās personas, nevis no pirmās. Tas, ka viņi paši arī sarakstījuši kaut ko līdzīgu, vēl neko nenozīmē. Tu lasīji to, ko rakstījis profesors Tolkīns, un vecītis nemelo.
CITĀTS
Fakti par šiem abiem Hobitiem.
Viņi ir nākuši no ģimenes, kura raksturota kā trakulīga, iesaitās visādās dēkās un dabūja bagātību nezināmā ceļā. Šajā dzimtā, kuru sauc par Tukiem, parā'dās reizēm arī mežonīgi un bīstami indivīdi kā Buļļarēciens(vai šis vārds visu neizsaka?) Tuks, kurš bija visai liela augumas un mēdza iedzīt bailes citos hobitos(šī paša lielā auguma un spēka dēļ). Vēl viens savāds indivīds ir Vecais Tuks, par kuru runā, ka tas bija ļoti gudrs un viltīgs un mēdza iesaistītie šaubīgos darījums ārpus Šīras.

Jā, un šitik nejauki viņus raksturojuši citi hobiti, kuri nemēdza ceļot un pret ceļošanu kā tādu un ceļotājiem konkrēti izturējās ārkārtīgi aizspriedumaini — dēvēja par trakuļiem. Tad jau nav brīnums, ka arī Tukus aprunāja.
CITĀTS
Taču vai tas bija noslēpums paša Smeagola laikā? Viņā cilts bija radniecīga hobitiem, tātad'Smeagola radinieki nezināja, kas pieder Smeagolam, taču pastāv iespēja, ka daži uzzināja, ka Smeagolam pieder Gredzens, kas padara neredzamu, tāpat, kā Merijs(vai Pīns) uzzināja, ka šāds gredzens pieder Bilbo.

Mērijs un Pīns (jeb Pipins) to uzzināja, jo bija vairāk vai mazāk Frodo draugi. Savukārt Smeagols bija nožēlojams un noslēgts radījums, kuram, īpaši pēc gredzena saņemšanas, nekādu draugu nevarēja būt principā. Jā, viņa ģimene zināja, ka viņš varēja palikt neredzams. Taču viņi nezināja, kāpēc, citādi ģimenes galva — vecmāmiņa būtu iekrāmējusi Smeagolam ar kūju pa pieri un gredzenu atņēmusi.

Tālākais teksts, ko tagad visu necitēšu, jau ir paranoiska variācija par tēmu "valdību sazvērestību" stilā, kas izriet no tāda paša sviesta iepriekš.

Starp citu, pāris grašu par pareizrakstību — interesanti, nevis "interisanti". Un tur ir vēl daudzas kļūdas līdzīgā stilā. Vajadzētu taču tomēr piedomāt, ko tu raksti un kā.
CITĀTS
Nav zināms līdz Dolgulturam bija tālu, taču tikt tur bija iespējams...

Dol Guldur. Jā, tur bija riktīgi tālu, paskaties drūmmeža karti. tongue.gif Un tētiņš Gendalfs bija piekodinājis tur nerādīties. Man ir stipras aizdomas, ka tas, kurš to mēģinātu, smagi atrautos. Atgādinu arī par Beonu, kas patrulēja perimetru kā tāds robežsargs — viņam akurāt nebūtu nekādu problēmu aizlāčot uz dienvidiem.
CITĀTS
Interisanta lieta ir Bilbo nodevība pret saviem biedriem rūķiem. […] Cēlsirdība Vai varbūt paša Bilbo viltība?

Vai iedzimts idiotisms? Vai tirgotāja daba? Vai, varbūt vienkārši veselais saprāts?

CITĀTS
Ja tā, tad Bilbo bija daudz laika, lai noskaidrotu, kurš gredzens viņam pieder.

Viņš to nedarīja. Viņš to izmantoja, bet nekad neiedziļinājās sīkāk, un to arī Tolkīns ir pieminējis.

Varbūt arī es kaut kad uzrakstīšu atspēkojumu turpinājumam. tongue.gif
Go to the top of the page
 
+Citēt rakstu
maichestera
iesūtīt 03.08.2007 17:31
Raksts #6


Kārto SLIM-us
****

Grupa: Biedri
Pievienojās: 19.10.06
Kur: Ar fotoaparātu mežā.



Vēl varu piemetināt ka Hobiti bija ļoti konservatīva tauta.Arī lieli mājastupes kas pat tuvākos kaimņus pāri upei dēvēja par dīvaiņiem.
Un ar Bri hobitiem vispār nesazinājās.Kur nu vēl ar tik tāliem radiem kā Smiagola ciems.



Bet kā saržs par tēmu GP un Hobits nav slikts..Melnais humoriņš..

Šo rakstu rediģēja maichestera: 03.08.2007 17:32
Go to the top of the page
 
+Citēt rakstu
Elony
iesūtīt 04.08.2007 11:21
Raksts #7


Alveus anima
*******

Grupa: Biedri
Pievienojās: 18.05.07
Kur: Aiz maskas
HP eksperts 2008



Ja reizēm nav ko darīt, gribas uzrakstīt kādu dumību. tongue.gif

Pareizrakstības kļūdas rodas, ja neraksto wordā. Tā nu tas ir.

Es tikai saku, ka Tolkīna stāsti "Hobits" un "Gredzenu Pavēlnieks" pēc būtības ir ņemti no Bilbo un Frodo sarakstītā "Gredzenu Pavēlnieka gals un ķēniņa atgriešanās." Priekšvārdā GP viņš to laikam dēvēja par Sarkano grāmatu. Nu, ja jau tā, tad man arī radās ideja nepelnīti nopelt hobitus apstrīdot viņu teikto.

Galvenais ko gribu teikt - domājiet ļaudis, domājiet! Nepieņemiet visu, kas sarakstīts par absalūtu patiesību! (jau atkal panaroja)
Go to the top of the page
 
+Citēt rakstu
Karadir
iesūtīt 06.08.2007 13:20
Raksts #8


Izrāda pirmās maģijas pazīmes
*

Grupa: Biedri
Pievienojās: 13.05.07



Man patīk ši teorija galvenokārt tāpēc ka tā ir līdzīga mūsdienu sazvērestības teorijām kas parāda ka tas labākais un pūkainākais dažkārt mēdz būt tas ļaunākais wink.gif Līdzīgi var salīdzināt Masonu un Iluminātu sazvērestības visā vēstures gaitā kopš krusta kariem....
Go to the top of the page
 
+Citēt rakstu
Corvus
iesūtīt 13.11.2007 22:49
Raksts #9


Izvēlas zizli pie Olivanda
*

Grupa: Biedri
Pievienojās: 12.11.07
Kur: melnās plaukstas ēnā



mjā, jautra padarīšana! grin.gif tik aizdomīgu cilvēku sen nebiju saticis (cik jau nu saticis)...

Par to Dolgulduru - tajā laikā, kad rūķi puva elfu cietumos, Gendalfs & Co mēģināja no turienes patriekt maziņo Saurona reinkarnāciju - Nekromantu. Bilbo, ja būtu aizvilcies uz turieni, smagi norautos pa muti - Nekromants tā kā tā sajustu Gredzena klātbūtni.

Bet šitādas diskusijas vajadzētu vairāk - kolorītam. grin.gif
Go to the top of the page
 
+Citēt rakstu
(sun)
iesūtīt 24.11.2007 17:54
Raksts #10


Atver vēstuli ar SĒRG-u rezultātiem
****

Grupa: Biedri
Pievienojās: 08.09.06
Dzejnieks 2009



CITĀTS(Erasmus @ 03.08.2007 10:17) *
Arī jokot jāmāk.

Šajā sazvērestības teorijā ir pārāk daudz spekulāciju un pārāk vāji argumenti, lai jebko savītu tā, ka tas izskatās nopietni. Teiksim, kā tai pavedienā par elfiem. Rezultātā izklausās pēc kautkāda vāja, bērnišķīga alternate universe 'what if' tipa savārstījuma.

Piekrītu.
Neliekas ka hobiti ir tādi kas kautn ko vispār spētu saštukot.Viņi ir tādi , nu nekādi.
Tātad- nepiekrītu.
Go to the top of the page
 
+Citēt rakstu
Elony
iesūtīt 26.11.2007 12:39
Raksts #11


Alveus anima
*******

Grupa: Biedri
Pievienojās: 18.05.07
Kur: Aiz maskas
HP eksperts 2008



Es jau pats arī tam īsti neticu. Tikai tā, aiz gara laika... smile.gif

Bet pa nopietnam, Pats Gendalfs teica ka par hobitiem visu zināt nevar. Kas šiem mazajiem velnēniem prātā, vai mums, cilvēkiem, to iespējams saprast?

Un vai tad epilogā nebija teikts, ka visi, kas ko skaidri zināja par Gredzenu karu, atstiepa pekas vai arī aizstūrēja uz Valinoru?
Tā ka maldīgs un viltīgs kara atstāsts hobitu izpildījumā mierīgi varēja iznākt, jo nebūtu kas to apstrīd...

Šo rakstu rediģēja Elony: 26.11.2007 12:39
Go to the top of the page
 
+Citēt rakstu
Hobbits
iesūtīt 13.01.2008 16:19
Raksts #12


Gāž podus mikstūrās
***

Grupa: Izraidītie
Pievienojās: 26.12.07
Kur: virtuvē, ēdu pankūkas.



CITĀTS
CITĀTS
Interisanta lieta ir Bilbo nodevība pret saviem biedriem rūķiem. […] Cēlsirdība Vai varbūt paša Bilbo viltība?


Vai iedzimts idiotisms? Vai tirgotāja daba? Vai, varbūt vienkārši veselais saprāts?


es teiktu ka iedzimts idiotisms un lepnums par to ka viņam iedeva kramplauža lomu!:)

ja kas, es nedomaaju ka kaads iipaši paardziivoja par golluma pazušanu. un nedomaaju ka apciemoja arii, jo tas smerdelis nodziivoja 500 gadu un radinieki gan laikam nedziivoja tik ilgi.

Frodo un varaskaars?! tu laikam smejies. Viņš tak mušai paari nespeetu nodariit un ja nebuutu Sema, droši vien arii mušaam buutu atdevis peedeejo ceļa maizi.

Un tas ka Bilbo beigusies nauda bija tikai insceneejums. Bilbo jau rivendellaa teica ka Frodo taads pamuļķis, ka izlicies ka "naudiņa beigusies", paardevis tuntmali(nu galiigs cirvis tas frodo!) un veel gaidiijis bilbo dzimšanas dienu, ko arii nosvineejis pagalam eermoti.

Ja kas šiilobu neviens neuzveica. Dziivo veel šobaltdien un Sems viņu tikai savainoja. Cik nu sems, cik nu šiiloba pati uzseedaas tam zobentiņam, vari spriest pats.

Un hobitiem nav talanta uz varaskaari. nu galiigi nav. kad gredzens saaka maitaat semu, viņš sasapņojaas par to, ka mordoru uztaisiis par milzu puķu daarzu ar kociņiem. Bet paardomaaja jo pats gribeeja rušinaaties pa savu daarziņu nevis orkiem to likt, jo pats nespeetu tik lielu daarzu kopt.

Bilbo nezinaaja par gredzena varu, to uzzinaaja tikai gendalfs peec ilgas peetiišanas. visi domaaja ka gredzena vairs nav, tikai elronds zinaaja ka gredzens ir vnk pazaudeets nevis izniicinaats.

Visi kas normaali lasa zin kas bija Frodo veestulee no Bilbo. Tur bija teikts ka viņš noveel Frodo visu tuntmali.



Ceru ka ''joks'' ir atspeekots, grin.gif jo šitais izklausiijaas tikpat patiesi, cik ka "Dumidors ar Strupu bija sazveereejušies lai šamo nogalina"...tikai nevajag!

PS. Ak jaa, un veel kas. Ludo tiešaam bija izņēmums. Pa taadam ērmam katraa dzimtaa, un tas ka samimnieks sen vairs nebija nekaads iistais boss, sen jau zinaams. Viņš pats sapinaas savaa stulbajaa plaanaa un lamzaki valdiija paar viņu.
Go to the top of the page
 
+Citēt rakstu
Elony
iesūtīt 13.01.2008 16:33
Raksts #13


Alveus anima
*******

Grupa: Biedri
Pievienojās: 18.05.07
Kur: Aiz maskas
HP eksperts 2008



CITĀTS(Hobbits @ 13.01.2008 16:19) *
Vai iedzimts idiotisms? Vai tirgotāja daba? Vai, varbūt vienkārši veselais saprāts?

es teiktu ka iedzimts idiotisms un lepnums par to ka viņam iedeva kramplauža lomu!:)

ja kas, es nedomaaju ka kaads iipaši paardziivoja par golluma pazušanu. un nedomaaju ka apciemoja arii, jo tas smerdelis nodziivoja 500 gadu un radinieki gan laikam nedziivoja tik ilgi.

Frodo un varaskaars?! tu laikam smejies. Viņš tak mušai paari nespeetu nodariit un ja nebuutu Sema, droši vien arii mušaam buutu atdevis peedeejo ceļa maizi.

Un tas ka Bilbo beigusies nauda bija tikai insceneejums. Bilbo jau rivendellaa teica ka Frodo taads pamuļķis, ka izlicies ka "naudiņa beigusies", paardevis tuntmali(nu galiigs cirvis tas frodo!) un veel gaidiijis bilbo dzimšanas dienu, ko arii nosvineejis pagalam eermoti.

Ja kas šiilobu neviens neuzveica. Dziivo veel šobaltdien un Sems viņu tikai savainoja. Cik nu sems, cik nu šiiloba pati uzseedaas tam zobentiņam, vari spriest pats.

Un hobitiem nav talanta uz varaskaari. nu galiigi nav. kad gredzens saaka maitaat semu, viņš sasapņojaas par to, ka mordoru uztaisiis par milzu puķu daarzu ar kociņiem. Bet paardomaaja jo pats gribeeja rušinaaties pa savu daarziņu nevis orkiem to likt, jo pats nespeetu tik lielu daarzu kopt.

Bilbo nezinaaja par gredzena varu, to uzzinaaja tikai gendalfs peec ilgas peetiišanas. visi domaaja ka gredzena vairs nav, tikai elronds zinaaja ka gredzens ir vnk pazaudeets nevis izniicinaats.

Visi kas normaali lasa zin kas bija Frodo veestulee no Bilbo. Tur bija teikts ka viņš noveel Frodo visu tuntmali.
Ceru ka ''joks'' ir atspeekots, grin.gif jo šitais izklausiijaas tikpat patiesi, cik ka "Dumidors ar Strupu bija sazveereejušies lai šamo nogalina"...tikai nevajag!

PS. Ak jaa, un veel kas. Ludo tiešaam bija izņēmums. Pa taadam ērmam katraa dzimtaa, un tas ka samimnieks sen vairs nebija nekaads iistais boss, sen jau zinaams. Viņš pats sapinaas savaa stulbajaa plaanaa un lamzaki valdiija paar viņu.


Pirmkārt, Tolkīna "Gredzenu Pavēlnieks" ir veidots ņemot par pamatu Bilbo, Frodo un Sema sarakstīto "Gredzenu Pavēlnieka gals un Ķēniņa atgriešanās." Vismaz autors ta norāda.
vai varam galvot, ka šajā darbā ir tīra patiesība?
Tā kā Elronds, Gendalfs, Galadriēla un vēlāk arī Gimlins, Legolass un Seleborns( Galadrielas vīrs) devās prom no Viduszemes, nepalika neviena, kas zinātu ko vairāk par Gredzenu lietu un varētu to atspēkot. Jo Aragorns un Arvena nomira, bet Merijs un Pipins bija hobiti.
Es tikai norādu, ka teorētiski sazvērestība ir iespējama.
Frodo nevar būt varskārs? Aha, bet vai kāds varētu iedomāties, ka Saruamns, Baltās padomes galva varētu būt ļauns? ````ķis, muļķības! Viņš taču bija izredzēts vadīt Viduszemi cīņā pret Sauronu! bet redz, kā izrādijās.

Bet par to Dumidora un Strupa lietu... izlasi pēdejo HP grāmatu. Tur patiesība atklāsies.
Go to the top of the page
 
+Citēt rakstu
Hobbits
iesūtīt 14.01.2008 17:22
Raksts #14


Gāž podus mikstūrās
***

Grupa: Izraidītie
Pievienojās: 26.12.07
Kur: virtuvē, ēdu pankūkas.



Man Sarumans visu laiku likaas aizdomiigs. Taa pat kaa Boromirs un Gollums. Taa ka paarsteiguma daļa izpalika. Visu laiku es gaidiiju kad tie trauceekļi novaaksies no ceļa uz visiem laikiem, bet lai jau nu paliek.

Man jau buut domaat ka hobiti nav nekaadi meļi, driizaak ka paaraak atklaati. Bet ir negrozaams fakts ka gramatu reaali, nevis itkaa, sarakstijis večuks Tolkiiniņš. Vai viņš tavupraat aizdomaajaas liidz šaadai sleeptaas informaacijas pakaapei?

CITĀTS(Elony @ 13.01.2008 16:33) *
Bet par to Dumidora un Strupa lietu... izlasi pēdejo HP grāmatu. Tur patiesība atklāsies.


UUHHH!!!! Tad jau tomeer taa IR sazveerestiiba! w00t.gif yahoo_a.gif (a varbuut tu mani maldini shifty_a.gif ) lai nu kaa, slikts piemeers. Kaa buutu ar, piemeeram, baumaam ka Sems, Frodo, Harijs, Legolass un Gimlijs visi geji? tas tak derees, ne?

Šo rakstu rediģēja Hobbits: 14.01.2008 17:26
Go to the top of the page
 
+Citēt rakstu
Elony
iesūtīt 14.01.2008 17:39
Raksts #15


Alveus anima
*******

Grupa: Biedri
Pievienojās: 18.05.07
Kur: Aiz maskas
HP eksperts 2008



Varbūt maldinu, zinot, ka grāmatu neesi lasījis... bet varbūt arī ne. Neko nevar darīt, spoileru dēļ runāt ir vai nav nevar.

Man neticās, ka viņi visi būtu geji, arī ka Tolkīns būtu patiesībā veidojis norādes uz sazvērestību.
Bet pafantazēt vajag, vai ne?
Tā dzīve kļūst jautrāka.
Parakņājis un tu atradīsi pavedienu, kur Morgots tiek attaisnots un Valāri un Eru izrādās ļaunie. smile.gif
Go to the top of the page
 
+Citēt rakstu
Hobbits
iesūtīt 15.01.2008 23:03
Raksts #16


Gāž podus mikstūrās
***

Grupa: Izraidītie
Pievienojās: 26.12.07
Kur: virtuvē, ēdu pankūkas.



Ha, ha, ha! grin.gif:D:D


Vispaar es jau nevaru nociesties liidz tai graamatai latviski. Itkaa lielos vilkumos jau galvenaa lieta zinaama, paarlapojot graamatu (un praataa skandinot "es neskatos" smile.gif )graamatniicaa, vai zibeniigi paarskrulleejot kopsavilkumam vikipeedijaa(praataa sakot"es tikai iemetiišu aci vai tas ir iists texts, par rolingas graamatu, nevis fanu sagudrojums"), bet tomeer esmu noleemusi nelasiit HP kameer neiznaaks latviski. Jo graamatas latviešu izdevumam ir daudz krutaaks noformeejums, kaa jebkuriem citiem, citaas valodaas(aa, nu krieviski gan laikam bija taads pats, ne?). Taa pat ir ar GP...un man vienmeer licies ka aarzemees noformeejumam jaabuut smukaakam!


Bet tie fantazeejumi gan ir labi. Īsts zelta tiirradnis ja veido parodij video, staastus, komiksus utt. Tad var smieties liidz asaraam biggrin.gif


ak jaa, tas man atgaadinaaja par vakar uzieto "superslepeno Boromira dienasgraamatas" klipiņu. nepaspeeju noskatiities xD.gif
Go to the top of the page
 
+Citēt rakstu

Atbildēt pavedienāSākt jaunu pavedienu
2 lietotāji/s lasa šo pavedienu (2 viesi un 0 anonīmie lietotāji)
0 biedri:

 



RSS Lo-Fi versija Pašlaik ir: 28.03.2024 21:11