Pavediena drukājamā versija

Iesūtīja: Nostariel ; laiks: 25.08.2005 21:03

Starp visu jucekli un Dumidora nāvi man radās jautājums.

Vai Strups zināja, kāds ir Drako uzdevums?

Ja jā..
Tad kāpēc viņš prasīja pašam Drako, ko viņš dara un vai nevajag palīdzēt vai jel kā atbalstīt viņu?
Vai tiešām Nesaulaužamā Zvēresta ietvaros?
Un kāpēc viņš 2. nodaļā ne ar pušplēstu vārdu nepieminēja, kādu sīkumu, vai detaļu no šī plāna, kas apliecinātu, ka viņš zin, bet gan runāja izvairīgi un vispārināti?

Bet lielāks jautājums ir ja nezināja.

Tad kāpēc izlikās, ka zin?
Lai izrādītos Bellai, lai pārliecinātu viņu?
Tam nebūtu nepieciešami šāda mēroga meli, viņa atbildes bija Bellu pārliecinājušas, vairāk vai mazāk.
Lai Narcisei nevajadzētu savā veidā nodot Voldemortu izpaužot plānu?
Kāpēc gan šādas rūpes? Slepens sakars?


Kāpēc gan bija nepieciešami šie meli, ja tie bija meli?

Iesūtīja: mr Bl@ck ; laiks: 25.08.2005 22:38

Godīgi sakot jau otrajā nodaļā man radās iespaids ka Strups nemaz nezina kas tur par plānu. Pašlaiknevaru atcerēties kurā tieši vietā tas bija bet pārlasīšu nodaļu un rīt ielikšu citātu.
Dumidora nogalināšana man likās nemaz neietilpa plānā man radās iespaids ka viss ir viens liels pārpratums
Jā es arī neatbidēju kāpēc viņš varēja izlikties. Nu iespējams lai pārliecinātu ka ir viņu pusē un ir viens no Voldemorta uzticamākajiem padotajiem. Ja tā pavēro man likas ka sarunā ar Narcisu Strups centās izspiest visu iepējamo informāciju.

Labi pēdējo teikumu var nrņemt vērā es vienkārši aizdomājos

Iesūtīja: Nostariel ; laiks: 25.08.2005 23:07

Bet kamdēļ?
Ziņkārība par plānu?
Informācijas vākšana Ordenim?
Vai tā vērts bija vēlāk upurēties Dumidoram?
Kas Strupu tik ļoti saistīja ar Narcisi un Drako, ka piespieda veikt zvērestu? Strups parasti nav diez ko laipns izpalīdzēšanas ziņā?
Kas tur varētu slēpties?

Vai tiešām vienkāršas plātīšanās pēc tas viss bija vajadzīgs? Strups ir aprēķinātājs, taču..

Iesūtīja: Aiva ; laiks: 26.08.2005 08:17

Manisprāt, Strups tobrīd nezināja neko par to, kas bija Drako uzdevums, un bija pārsteigts, un ļoti vēlējās uzzināt, jo kā Ordeņa spiegam, viņam tas BIJA svarīgi. Un viņš ļoti meistarīgi nospēlēja 'es visu zinu, bet pastāsti vien man vēlreiz' lomu otrajā nodaļā, galvenokārt Bellai, bet mazliet arī Narcisei.

Galu galā, Nāvēžiem, iespējams, ir zināms, ka viņus kāds izspiego, nav tikai zināms, kurš...

Kas saista Strupu ar Narcisi...

Nū... te nu mēs aizejam minējumos... Un to varētu būt daudz...

Iesūtīja: Mēnestiņš ; laiks: 26.08.2005 15:40

jā, man arī 2.nodaļas Strupa teksti likās tādi izvairīgi un vispārināti attiecībā uz Drako uzdevumu..... varbūt viņš gribēja pasargāt Narcisi no Voldemorta, bet nedomāju, ka tur varētu slēpties kas vairāk.... un galugalā - kāpēc tad viņam pēc tam būtu jāizliekas Drako priekšā, ka neko nezina? tur trūkst loģikas.

Iesūtīja: !Harpy! ; laiks: 27.08.2005 17:12

Ewzz baac, juus gribat teikt ka Strupam ir sakars ar Narcisi?
Vispaar man lasot graamatu ne reizi neienaaca praataa ideja, ka Strups vareetu nezinaat par plaanu..
Bet reaali, tagad logjiski padomaajot, tieshaam saak likties, ka Strups nezinaaja par plaanu, ja gadiijumaa, ja vinsh buutu to zinaajis, vinsh buutu vareejis k-kaadaa veidaa pieraadiit, ka zin.

Mmzz, pirmkaart Narcisa vinjam prasiija vai vinsh dos to wovu, ja vinsh nebuutu piekritis, tas buutu aizdomiigi...
Otrkart - kaapeec Strups naw laipns izpaliidzeeshanas zinjaa?

Vinsh taisija Lupinam to dziru, vinsh paliidzeeja visu laiku Dumim, vinsh maaciija Harijam sleppraatiibu un veel 100 un 1 lietu!

Iesūtīja: Nostariel ; laiks: 27.08.2005 21:51

Ar to izpalīdzēšanu ir doma tāda - ai viņš dara kaut ko tādu - ārpus saviem pienākumiem, ko viņam neuzliek Dumidors? Piemēram - visus tevis minētos piemērus - tur savu pirkstu un lūgumu noteikti ir pielicis Dumidors. Viss iespaids, kas par strupu rodas ir tāds, ka viņš ir nesabiedrisks un necenšas iederēties, tādēļ..

Kāpēc viņš palīdzēja Narcisei un Drako? Tikai tāpēc, ka viņa lūdza? Viņš mierīgi varēja patiekt, ka nav gana liels Idiots, lai jauktos Voldemorta lietās.

Iesūtīja: Victor Krum ; laiks: 28.08.2005 13:48

Nu tā.

Emm, vispār pēc otrās nodaļas loģiski skatoties uz to visu, sanāk apmēram tā. Strups nezin, kas Drako ir par uzdevumu, viņš (tā vismaz ļoti izskatās) grib iegūt uzticību Narcisas acīs. Nu man tā smagi izskatījās. Bet tad atkal, diezgan stulbi parakstīties uz to nesalaužamo lāstu.

Bet no otras puses, vēl stulbāk uz viņu būtu parakstīties, ja Strupam plāns patiešām būtu zināms.

Palikšu pie tā, ka nezināja.

Nu šite viņš pats pieteicās palīdzēt. Manuprāt, tāpēc, lai vairāk uzzinātu, kas Drako ir padomā. Un uz nesalaužamo lāstu pieteicās tāpēc, ka Bellatrikse paņirgājās

Lai arī cik stulbi tas neizklausītos, tā sanāk. Drošvien Strupam ne prātā neienāca (par to es neesmu drošs) ka Drako ir uzdevums nogalināt Dumidoru.

Vispār liekas, ka tur vajag būt vēl kaut kam. Kaut kam, ko spriežot pēc visa notikušā nevar tik vienkārši piedomāt klāt. Jo teiksim, ja Strups nezināja par plānu, tad uzzināja par to semestra laikā piesakoties Drako palīdzēt... vai varbūt tomēr nē?

Vispār loģiskāk sanāk, ka ne viņš ne Dumidors par plānu nezināja, viņi abi zināja tikai, ka Strups ir uzlicis nesalaužamo zvērestu. Grāmatas beigās Drako stāv un nespēj Dumidoru nogalināt, tad ieripo Strups (atceramies ka viņi abi zin par nesalaužamo lāstu), Dumidors to apzinās un tāpēc arī saka "please Severus", jo man neliekas ka Strupam tas liktos tik vienkārši nogalināt Dumidoru.

Tas sanāk tikai viens no variantiem. Man liekas ka tur tomēr ir kaut kas advancētāks. Fig viņ zin kas.

Iesūtīja: grapefruit ; laiks: 29.08.2005 10:37

Man liekas, ka šis gabaliņš liecina par to, ka Strups domā, ka Malfoja uzdevums ir nogalināt Dumidoru. Te bija par to nolādēto kaklarotu.



Malfoja domas profesoram neizdevās nolasīt. Bet viņš nav īsti pārliecināts, ka ir uzzinājis. Par nāvēžu ielaišanu Cūkkārpā Strups iepsējams nemaz nenojauš.

Iesūtīja: Victor Krum ; laiks: 29.08.2005 13:01

Nu, pieņemot, ka Strups uzzināja par Malfoja uzdevumu semestra laikā, drošvien ir kaut kas mistisks vēl pa vidu (nav ne jausmas kas), jo šaubos, ka Dumidors tik vienkārši akceptētu faktu, ka viņam jāmirst.

Ai, iespējams ka kaut kur ir kaut kāds "clue" par šito visu. Vells viņ zin kas tur īsti notika. Kaut kas maģisks

Iesūtīja: Sibilla ; laiks: 29.08.2005 21:31

Es nedomaaju ka Strups zinaaja par plaanu,jo ja vinjsh zinaatu,tad necenstos visu maaciibu gadu noskaidrot kas Malfojam padomaa.
Jo es sapratu ka Strups ir visu gadu meegjinaajis tapat kaa Harijs izsekot Malfoju.

Iesūtīja: Victor Krum ; laiks: 29.08.2005 22:07

tomēr pēc tās kvoutes ko grapefruit ielika gandrīz vai neticās, ka Strups nezin. Lai gan tas joprojām ir iespējams.

Iesūtīja: saule ; laiks: 30.08.2005 18:22

Domāju, ka viņš zināja - vai tiešām viņš būtu tik stulbs, lai riskētu ar savu dzīvību nezinot ar ko tieši riskē. Vispār man liekas, ka uzdevums bija nevis nogalināt Dumidoru, bet iznīcināt Cūkkārpu - kamdēļ atvilkt uz skolu veselu baru nāvēžu un sarīkot grautiņu tā vietā, lai mierīgi klusām novāktu Dumidoru un tītos tālēs zilajās ? Priekškam vajadzēja visu gadu ņemties gar to pieprasījuma istabu (vai kā to latviski sauc) ? Ja uzdevums tiešām bija diskridetēt skolu, tad iespējams Drako vienkārši pats izdomāja, ka lai to izdarītu pietiek novākt Dumidoru.

Iesūtīja: aivvv/troll dream walker ; laiks: 05.09.2005 17:01

es atkal iesku nedaudz savaadaaku variantu domaaju ka strups zinaajau jau prims bellatrises un narcises ierassanaas pie vinna par malfoja uzdevumu un arii dumidors to zinaaja nevaru pateikt kaada iemesla peec taccu domaaju ka dumidoram ir svariigi lai malfojs paliktu dziivs taccu neklluutu arii par slepkavu
taadejaadi vareetu skaidrot arii visus tos jautaajumus no strupa puses jo malfojs ar vinnu nesadarbojaas un strups nezinaaja ko konkreeti vinnss plaano un tie divi slepkaviibas meigginaajumi vinnam likaas izcili stuulbi jo ja malfoju izmestu vinnu nogalinaatu voldemorst un arii strups ietu bojaa

protams manai teorijai truukst faktologgiska pieraadiijuma taccu juuseejaam arii....

Iesūtīja: Flēra Delakūra ; laiks: 05.09.2005 17:28

Zinot Roulingu, viņa nemaz neietvertu grāmatas sākumā (proti tikai 2.nodaļā) tik svarīga notikuma precīzu skaidrojumu, nu, Drako uzdevumam. 'Tieši tas arī rada interesi lasīt stāstu uz priekšu.
Esmu domājusi, vai Narcisei un Strupam ir bijis kāds sakars. Iespējams, ka bija, bet to mēs nevaram zināt. Spējam tikai minēt. Nu ko, jāgaida septītā grāmata un visu uzzināsim.

Iesūtīja: Sheep ; laiks: 05.09.2005 17:42

Pilnīgi piekrītu Flērai: nebūtu jegas rakstīt gramatu, ja viss jau būtu skaidrs no pasha saakuma! Taa ir literatuura, tajaa jaatrod veids, kaa iepaziistinaat konfliktu un uztureet intrigu. Manupraat, Strups nav tik stulbs, lai dotu Nelauzhamo Zvērestu, apsolot izdariit ko taadu, par ko vinjam nav nekaadas nojausmas...
Tas, ko vinjsh prasiija Drako bija veids, kaadaa Drako domaa izpildiit savu uzdevumu, nevis kaads shis uzdevums ir.

Iesūtīja: Victor Krum ; laiks: 06.09.2005 01:07

khe-he-he. Vispār sheep, to TIK droši nevar apgalvot. You may never know.

un pieņemot, ka Strups teica Bellai, ka viņš ir informēts par Drako uzdevumu, nekas cits viņam neatlika ko teikt Malfojam.

Tas tā kā "Prāta Bankā". Divi varianti parasti atkrīt, un paliek divi loģiskākie. Katram savi argumenti par un pret. Nevar nevienu tā droši atmest. Ir tikai kāds sīkums kas nosaka, kurš no tiem ir pareizais. Te, man liekas, grūti saprast kā tieši notikumu gaita risinājās.

Vispār mani mulsina tas, ka, ja gadījumā Strups no sākuma visu zināja, sanāk ka Dumidors izvēlējās mirt jau sen. Man pieņemamāks ir variants, ka viņš to uzzināja kaut kad vēlāk, un šo faktu akceptēja.

No otras puses Dumidors vienmēr par visu ir bijis baigi informēts, tā ka tiešām iespējams, ka viss bija saplānots no laika gala un rādot Harijam visas tās atmiņas, viņš Hariju sagatavoja.

Bet no pēdējās puses (domāsim 3D ) ir bijušas reizes, kad Dumidors galīgi nav bijis viszinošs... kā jau teicu visam šim tādi divi derīgi varianti.

Iesūtīja: Rowenny ; laiks: 30.09.2005 07:23

Nostariel, patiesi labs jautājums.
Es domāju, ka Strups to tomēr nezināja. Vismaz man tā liekas. Viņš taču toreiz centās izprast Drako, izjautāt, kad Harijs viņus pieķēra, vai ne?!
Man liekas, ka viņš tikai izlikās, ka zin vairāk, lai vienkārši palielītos vai kā tā...
Flēra- par to sakaru. Arī es domāju, ka tas ir pilnīgi iespējams. Viņi abi uzvedās ļoti aizdomīgi... Bet ar šo momentu Rolinga labi pastrādāja...

Iesūtīja: Mattiass ; laiks: 07.10.2005 14:23

Par to sakaru - taa ir interesanta teorija...

Kas attiecas uz to, vai Strups zinaaja vai nee, domaaju, ka zinaaja gan, tikai pa ausu galam, vispaareejos vilcienos. Nedomaaju, ka vinsh plaanu paarzinaaja visos siikumos.

Iesūtīja: Stargirl ; laiks: 30.10.2005 20:05

nu man liekas, ka bija tā, ka Strups to zināja, jo kā tad viņš zināja, ka beigās Malfojam ir jānogalina Dumdors? Jo Strups (ja nemaldos) teica Malfojam, lai viņš beidzot to izdara, bet kad Malfojs to nespēja, Strups to izdarīja viņa vietā...
Tātad, ja Strups nebūtu zinājis, kas Malfojam jāizdara, kā tad viņš zinātu, kas viņam jādara beigās tajā brīdī? ...tādā gadījumā sanāk diezgan neloģiski...

Un vēl lieta tāda, ka laikam Ziemssvētkos, kad Malfojs it kā ielavījās bez uzaicinājuma Slughorna (sorry nezinu kaa vaards tulkojaas) ballītē, viņš patiesībā bija mēģinājis aizlavīties pie Strupa, par ko Strups viņam vēlāk sarunas gaitā pārmeta... tad, ko Malfojs bija gribējis no Strupa, ja pats pie viņa gāja? Ja viņš vēlētos savu uzdevumu paturēt noslēpumā, tad nebūtu gājis pie kāda... šajā gadījumā Strupa...

nu mēģiniet izdarīt secinājumus no tā visa.. un vispār es ceru, ka kaut ko sapratāt, jo domu ir daudz un vēl grūtāk ir tās izteikt... nu tas tā ne pa tēmu...

Iesūtīja: birokraac ; laiks: 13.02.2006 15:35

Atbilde:

Lūdzu neaizmirstiet, ka telpā bija 2 pāri ultrauzticīgu ausu - Bellas un Pītera, tātad jebkas, kas tika izrunāts šai telpā varēja nokļūt Voldija ausīs. Argumenti, ka Bella nenodos savu māsu nestrādā, jo viņ atdotu savu bērnu!

Tātad, ja strups mēģināja iegūt informāciju, tad ļoti ļengani - apgalvojot, ka ir Voldija uzticamības personība un to, ka Voldijs ir plānu viņam pateicis, īpaši stulbi, jo to noklausās kādi, kas ir patiesi uzticīgi Voldijam:) Vai viņš tiešām būtu melojis viņu klātbūtnē? Es domāju nē.

Iesūtīja: nitro ; laiks: 20.02.2006 17:50

Viņš to zināja. Kapēc neko neteica? Tapēc Roulinga speciāli 2 nodaļu rakstija tā, lai neviens nesaprastu kāds tad īsti ir Drako uzdevums.

Domāju ka tajā istabā kad viņi (Strups ar Malfoju) runājās Strups zināja, ka Drako būs jānogalina Dumidors, taču viņš piedāvāja palīdzēt ar to Pazudināmo Skapi.

Iesūtīja: Haleja ; laiks: 05.03.2006 12:10

Tieshaam aizdomiigi. Strups jau sen pieraadiijis ka ir diezgan nasks uz sameloshanu. Shis pavediens mani uzvedinaaja uz jau ne celja varbuut Strups nav taads nelietis. Par Dumidoru varbuut vinsh zinaajaa un kaadeelj tad par skapi uzdeva tik stulbus jautaajumus?? Par skapi tacu arii vajadzeeja zinaat, jo ir vairaak nekaa skaidrs ka 16 gadus vecs pusaudzis nevarees viens pats staaties pretii Dumidoram un vinju nogalinaat- Voldemorts tacu to zin!! (Vinsh pats nemaz nevar tik viegli Dumidoram skaabekli piegriezt, kaadeelj to vareetu Drako.) Kaut kas palicis apsleepts. Strups ir viens liels glumeklis- Neko no vinja nevar saprast!!!

Iesūtīja: kalamboliste ; laiks: 17.03.2006 15:01

Man likaas, Strups zinaaja, ka Malfojam vajag novaakt Dumidoru, bet vinsh galiigi nezinaaja, kaa taapeedeelj vinsh arii lauziija galvu ko Malfojs dara!!!! Kaapeec Malfojs tur kaut ko dariija slepenaajaa istabaa, to Strups gan nezinaaja, Strups uzdeva to jautaajumu tikai taapeec, ka Malfojam bija galiigi muliigi meeginaat skola ienest to medaljonu un taadeel vinsh domaaja ka Malfojs dara pavisam lielas mukiibas un taadeelj vinam aizraadiija, bet Strupam nebija jausmas ka Malfojam praataa bija patiesi labs plaans!!!!

Iesūtīja: Eltons ; laiks: 24.03.2006 15:11

Jap

Iesūtīja: Miss Miiropa ; laiks: 25.03.2006 15:32

Jaa vinš zinājā to pieraadi šis citāts:

-

Iesūtīja: Mošķis ; laiks: 06.04.2006 22:13

Protmas, ka zināja, kā tad viņš dotu nelaužamo zvērestu pat nezinot, kas viņam jādara, lai to turētu???

Iesūtīja: alienz ; laiks: 08.04.2006 10:04

Nu jā - mūsu lv versijā itkā Gliemjrags...



Un protams, ka zināja! Tas, ka Strups tā mīklaini runā vēl nenozīmē, ka viņš neko nezin... Manuprāt Strups bieži izcēlies ar savu mīklaino runāšanu...

Iesūtīja: Meila ; laiks: 08.04.2006 13:51

jaa strups noteikti to zinaaja.citaadaak vinjsh drako neko neprasiitu. par to miiklaino runaashanu mjaa arii tur der piekrists.

Iesūtīja: xbloodyangelx ; laiks: 11.04.2006 14:27

Strups pilnīgi un galīgi noteikti zināja! To tak varēja izlasīt jau tajā nodaļā kur viņš jauki tērzēja ar Narcisu! Viņš vienkārši nerunāja par to tāpēc, ka verbūt negribēja lai ja nu kāds dzird ko viņi runā, vismaz nesaprot par ko!

Iesūtīja: sesila ; laiks: 02.01.2007 18:56

manuprāt viņš zināja... jā varbūt viņš nezināja detaļas, kā drako plāno novākt Dumidoru, taču vinš noteikti zināja ka Dumidoram jāmirst
jo nedomāju, ka strups ir tāds muļķis un dos nelaužamo zvērastu, nezinādams uz ko īsti parakstās...

Iesūtīja: Amy Lee ; laiks: 03.01.2007 15:32

Ak dies, protams ka viņš zināja.
Tur bija skaidri un gaiši rakstīts, ka viņš bija viens no nedaudziem kurš par to uzzināja no paša Tumsas Pavēlnieka.
Vajag, uzmanīgāk lasīt grāmatu.

Iesūtīja: ievuks ; laiks: 05.01.2007 20:39

Koks ar diviem galiem viņš varētu uzzināt par Voldemorta plānien no Narcisas un Bellas,
bet kāda jēga, kā labā viņš strādāja, ja Voldemorts tiešām viņam uzticējās kā viņš apgalvoja,
tādā gadijumā plāns tiešām viņam būtu zināms, kā nekā viņš bija Cūkkārpas spiegs.

Iesūtīja: washulis ; laiks: 21.03.2007 18:19

droši vien ka sākumā kādu laiku nezināja par drako plāniem, tadātri uzzināj, tad mēģināja pierunāt vai nevar iztikt bez dummija nāves...

Iesūtīja: korkijwolfs ; laiks: 27.03.2007 13:46

strups ir pietiekami gudrs, lai izdomātu kādu ļoti gudro plāniņu ....

man ir versija --> strups speciāli izlikās ka neko nesaprot par Malfoja uzdevumu...

strupam tas nasalaužamais zvērests bija vajadzīgs, lai viņš spētu kontrolēt situāciju, un ierobežot Malfoja darbības cūkkārpā...