Kurbijkurne forums: Soli tuvāk fantāzijai

Laipni lūdzam, viesi ( Pieteikties | Reģistrēties )

> Jautājumu un atbilžu sadaļa
Nimue
iesūtīt 03.06.2004 08:37
Raksts #1


Istari māceklis
*****

Grupa: Biedri
Pievienojās: 29.12.03
GP eksperts 2006



Tātad šajā pavedienā varat uzdot konkrētus jautājumus par GP.


Noteikumi par jautājumiem:

1) Jautājumus drīkst uzdot jebkurš - galvenais, lai pārējiem būtu interesanti meklēt atbildes. Nebaidieties, ka citiem jūsu jautājumi var šķist pašsaprotami - ja Jums kaut kas šķiet patiešām nesaprotams - droši jautājiet. (Vienīgais izņēmums - neizmantot šo pavedienu ļaunprātīgi - t.i. izdomāt jautājumus uz kuriem arī jūs paši skaidri ziniet acīmredzamas atbildes tikai, lai paskatītos un pasmietos, kā citi biedri cenšas atbildēt. Ļoti skumji, bet diemžēl bija jāveic šāda piebilde.)

2) Tikai VIENS jautājums vienā rakstā - citādi nav iespējams izdalīt atbildētos jautājumus kopā ar atbildēm saglabājot jautājuma tekstu katra pavediena augšpusē. Tas nozīmē - ja Jums ir vairāk kā viens jautājums, pagaidiet, lai tiek iesūtīta atbilde uz pirmo, un tikai tad rakstiet nākamos - lai neveidotos dubultposti.

Atbildētie jautājumi ar atbildēm tiks izdalīti atsevišķos pavedienos.


Noteikumi par atbildēm:
1) Lūdzu iztiksim bez subjektīviem kategoriskiem savu atbilžu novērtējumiem stilā "nekādu šaubu" "tikai tā vien ir iespējams" utt. Citādi bez strīdiem un asumiem neiztiksim.

2) Lūgums atsaukties uz Tolkīna literāro mantojumu tā pazīstamības secībā. Pirmkārt - uz Gredzenu Pavēlnieku un Hobitu. Otrkārt - Gredzenu pavēlnieka apendiksi. Treškārt - visi pārējie publicētie daiļliteratūrasdarbi par Viduszemi.. Ceturtkārt, un tikai ceturtkārt un tikai tad, ja nekur citur neko citu nevar atrast - Tolkīna vēstules.
Jā, protams, tie ir paša autora apgalvojumi par Viduszemes aspektiem - bet Viduszeme neradās vienā dienā, tā tika pakāpeniski attīstīta, apaudzēta ar vis-ko jaunu, kaut ko agrāku arī pamainot. Netika Viduszemes vēsture veidota kā lineārs stāsts tomēr.
Vēstules, ja ir vēlēšanās, vēlāk var pievienot kā papildus informāciju - bet lūgums, pēc iespējas, tās neizmantot kā argumentu.

3) Vēstules der, ja jautājums ir "ko Tolkīns domāja ar....". Pārējos gadījumos - lūgums analizēt pašus daiļdarbus un atbildi iegūt nevis no kādas pēc vai pirms darba uzrakstīšanas izteiktas domas, bet gan pēc tā, kas ir rakstīts darbu tekstos.

4) Lūgums uz šiem jautājumiem atbildēt biedriem, kas ir lasījuši gana daudz Tolkīna literatūras, lai uzskatītu, ka atbilde ir pilnīga Atbildēm jābūt izsmeļošām (ne tikai vienu vārdu, bet lūdzu arī atsauci uz konkrēto darbu, konkrēto nodaļu).
Hisie-gaur? Dekael? Roviela? Nulukkizdin? Rosie-Cotton? Elentari? feanaro? Kedrik? Silmarien? Fiki? Un visi pārēji, ko šajā brīdī varbūt piemirsu - uz priekšu, šis pavediens domāts jums.



Iepriekšējie jautājumi:
Daži Rosie Cotton jautājumi (iesaku paskatīties, visai interesanti)
Kas ir Gendalfs
Eovinas un Boromira raduraksti, saistība ar Nazgiliem

Šo rakstu rediģēja Nimue: 28.06.2004 17:43
Go to the top of the page
 
+Citēt rakstu
3 Lapas V  < 1 2 3 >  
Sākt jaunu pavedienu
Atbildes (20 - 39)
Axx
iesūtīt 16.10.2004 22:00
Raksts #21


Cep speķi Dūdijam
*

Grupa: Biedri
Pievienojās: 16.10.04



Ok tev taisnība. Frodo sapnī (vīzijā) tiešām redzēja Gendalfu ar zizli.

CITĀTS
Pašā torņa galā stāvēja cilvēks. ... Cilvēks pacēla rokas, un no viņa zižļa debesīs aizzibsnīja gaismas strēle.


Laikam uzmanīgāk jālasa un mazāk jāpaļaujas uz filmās redzēto rolleyes_a.gif , jo filmā skaidri redzams, ka Gendalfs aizbēg bez zižļa.
Bet vienalga tas, ka viņam vajadzēja atņet zizli man šķiet daudz loģiskāk, jo vēlāk tas viņam daudz reizes noderēja. Bet Sarumans jau nebija rēķinājies, ka viņš izbēgs.
Go to the top of the page
 
+Citēt rakstu
Elf
iesūtīt 17.10.2004 11:29
Raksts #22


Pārvērš vaboles par pogām
***

Grupa: Biedri
Pievienojās: 13.01.04
Kur: Where She doesn't see Him
Laimes fotogrāfs



Labiņi, ja jau tikai varas simbols, tad pasaki man lūdzu, kādēļ Melduseld durvju sargi pieprasa Gendalfam atstāt zizli kā visus citus ieročus?
CITĀTS
""Your staff,"he said to GAndalf. "Forgive me, but that too must be left at the doors.""
TTT, The King Of The Golden Hall

Un kāpēc Wormtongue tā satraucās par to zizli?
CITĀTS
"He rised his staff. There was a role of thunder. The sunlight was blotted out from the eastern windows; the whole hall became suddenly dark as night. The fire faded to sullen embers. Only Gandalf could be seen, standing white and tall before the blackened hearth.
  In the gloom they heard the hiss Wormtongue's voice:
'Did I not consuel you, lord, to forbid his staff? That fool Hama has betrayed us!' There was a flash as if lightening had cloven the roof. Then all was silent. Wormtongue sprawled on his face."
TTT, The King Of The Golden Hall

Citāts liecina, ka tas zizlis tomēr ir kas vairāk par varenības simbolu. Varbūt gluži ne ierocis tā, kā mēs to saprotam, bet sakarība starp Gendalfa spēku un zizli pastāv. Lūk vēl viens citāts, kas to apstiprina:
CITĀTS
"He lifted his staff and pointed to a high window. There the darkness seemed to clear and throw the oprning cloud be seen high and far a patch of shining sky."
-"-
Go to the top of the page
 
+Citēt rakstu
Nulukkizdin
iesūtīt 17.10.2004 12:50
Raksts #23


Studē augstākās pārvērtības
****

Grupa: Izraidītie
Pievienojās: 29.05.04
Kur: Rīga



Hmm.. te dažam labam iepaticies ar mani strīdēties.. laughing.gif Nu labi, labi.. shifty_a.gif grin.gif

Sāksim ar to, ka Meduseld durvju sargi pašos pamatos nemaz nebija izglītoti burvju spēka zintīs (ja drīkstu tā izteikties).. Rohānieši uzskatīja elfus par nekrietniem ļautiņiem, burvjiem un raganām... Tāpēc man nešķiet savādi, ka arī Gendalfa nūju, kuru viņš visur un vienmēr staipīja līdzi, šie ļautiņi uzskatīja par kaut ko bīstamu.. smile.gif Es dažu Rohānas "nezinīšu" sacīto viss neuztvertu par pietiekamu pierādījumu.. wink.gif

Arī Wormtongue sakarā lieta ir ļoti līdzīga.. Iedomājies - tavā priekšā nostājās burvis (par kura spējām tu tikai nojaut un esi dzirdējis tikai baumas, ka tās ir milzonīgas) un paceļ zizli.. apkārt viss satumst, utt... loģiski, ka tu padomāsi, ka pie vainas ir tieši paceltais zizlis, kaut arī tā tas viss nav.. vainīgs ir Gendalfa iekšējais spēks, istara spēks... un nevis nūja..smile.gif

Redzi, iespējams ka kaut kāda sakarība tik tiešām pastāv, tomēr neuzskatu, ka zizlis pats par sevi būtu kaut kas svarīgs - tieši tāpēc Sarumans to Gendalfam neatņēma!!!
Go to the top of the page
 
+Citēt rakstu
Nulukkizdin
iesūtīt 17.10.2004 13:43
Raksts #24


Studē augstākās pārvērtības
****

Grupa: Izraidītie
Pievienojās: 29.05.04
Kur: Rīga



*diemžēl nevarēju vairs rediģēt savu iepriekšējo rakstu, tādēļ nāksies vien rakstīt jaunu..

Man ienāca prātā tāda lieta - izskatās, ka Gendalfa gadījumā mēs saskaramies ar divu veidu maģiju - lielāku (jeb augstāku) un mazāku.. Gendalfa nūja attiecināma uz šo te mazāko maģiju (tas izskaidrotu arī tevis sacīto, ka kaut kāda sakarība starp Gendalfa spēku un zizli pastāv), kas ir cieši saistīta ar fizisku iedarbību uz kādu būtni vai priekšmetu (piemēram, tilta sagraušana Morijā), vai, teiksim, uguns iedegšana..

Tajā pašā laikā, kad nepieciešama kāda augstāka maģija, Gendalfs nemaz nūju nelieto -
CITĀTS
He raised his hand, and spoke slowly in a clear cold voice. 'Saruman, your staff is broken.' There was a crack, and the staff split asunder in Saruman's hand, and the head of it fell down at Gandalf's feet.
(RotK, The Voice of Saruman)
- Gendalfs salauž Sarumana varu bez nūjas palīdzības
CITĀTS
But now the dark swooping shadows were aware of the newcomer. One wheeled towards him; but it seemed to Pippin that he raised his hand, and from it a shaft of white light stabbed upwards.
(RotK, The Siege of Gondor)
- Gendalfs rada milzīgu gaismas avotu bez nūjas palīdzības

...tāpat arī mēs zinām, ka lielākais Sarumana spēks slēpās viņa balsī (nevis nūjā), bet Radagasts attēlots kā burvis vispār bez nūjas, kas arī liek domāt par šī priekšmeta mazsvarīgumu.. smile.gif
Go to the top of the page
 
+Citēt rakstu
Elf
iesūtīt 17.10.2004 16:54
Raksts #25


Pārvērš vaboles par pogām
***

Grupa: Biedri
Pievienojās: 13.01.04
Kur: Where She doesn't see Him
Laimes fotogrāfs



Ne jau strīdēties man patīk..vienkārši prasīt visu citiem līdz apnikumam wink.gif
Un es jau neteicu, ka zizlis pats par sevi ir lielais ierocis, bet gan domāju, ka tieši Gendalfa rokā tas par tādu varēja kļūt.
Bet tava versija par 2 veidu maģijām ir laba. smile.gif
Go to the top of the page
 
+Citēt rakstu
Rosie Cotton
iesūtīt 02.11.2004 00:53
Raksts #26


Gāž podus mikstūrās
***

Grupa: Biedri
Pievienojās: 27.01.04



Labi, man nākamais jautājums. Nesitiet, ja tāds jau kaut kur kādreiz ir bijis.
Kāpēc sievietēm Tolkīna darbos (arī fantāzijā vispār) ierādīta tik margināla loma? Vai es varbūt viņu lielo nozīmi neprotu saskatīt? Vai fantāzija sanāk tāds vīriešu monopols, vai? Te, protams, nerunāju par, piemēram, LOTR filmu, kur Arvenas loma sanāk viena no galvenajām, bet par pašu grāmatu, un arī citām fantasy grāmatām. Ja kāds varētu apgāzt manus aizspriedumus, būtu labi.smile.gif

Moda Iebilde: Rakstu es nedzēsīšu - bet pameklē ar "meklēt" - esmu pārliecināta, ka ir izveidots vesels pavediens par šo tēmu.

Šo rakstu rediģēja Nimue: 02.11.2004 09:02
Go to the top of the page
 
+Citēt rakstu
Elf
iesūtīt 02.11.2004 23:14
Raksts #27


Pārvērš vaboles par pogām
***

Grupa: Biedri
Pievienojās: 13.01.04
Kur: Where She doesn't see Him
Laimes fotogrāfs



Rosie, skat. manu parakstu grin.gif

Bet ja nopietni, man akurāti nav tik daudz laika, lai atrastu pareizo pavedienu, bet es varu pateikt, ka nemaz ne margināla loma bija sieviešu tēliem. Vislabākais avots tam ir tieši Silamrillion. Būtībā, Viduszemē ļoti daudz lietu notiek ap sieviešu tēliem un sievietes arī ir tās, kas "bīda" notikumus.
Vēlāk varu apgāzt tavus priekšstatus, ja vēl būs vēlēšanās, lai to daru wink.gif
Go to the top of the page
 
+Citēt rakstu
Rosie Cotton
iesūtīt 02.11.2004 23:37
Raksts #28


Gāž podus mikstūrās
***

Grupa: Biedri
Pievienojās: 27.01.04



Atbilde Modam: Meklēju. Viss, ko atradu, bija pavediens ar tēmu, kas jums labāk patīk, brunete Arvena vai blondīne Galadriela? Neuzskatu, ka tas ir nopietni. Mans jautājums bija par sievietes LOMU.
Go to the top of the page
 
+Citēt rakstu
Nulukkizdin
iesūtīt 03.11.2004 14:15
Raksts #29


Studē augstākās pārvērtības
****

Grupa: Izraidītie
Pievienojās: 29.05.04
Kur: Rīga



Rosie, kā jau Elf minēja, Viduszemē sievietēm un vīriešiem loma ir aptuveni vienāda un tas sevišķi spilgti izpaužās Tolkīna darbā "The Silmarillion".. Tomēr, ja runājam par pašu lotr, tad arī šeit abu dzimumu loma ir līdzvērtīga! Par to var pārliecināties kaut vai palasot Tolkīna vēstuli nr.214, kur rakstnieks stāsta par sieviešu un vīriešu lomu hobitu sabiedrībā - abu dzimumu loma ir līdzvērtīga! Pat vairāk, runājot par tādu rasi kā "Stoors" (arī Smeagols nāca no šiem ļautiņiem), Tolkīns skaidri un gaiši uzsver, ka šeit valdīja izteikti Matriarhāla sistēma..
Go to the top of the page
 
+Citēt rakstu
Grims
iesūtīt 03.11.2004 16:28
Raksts #30


Nazgûl
*****

Grupa: Biedri
Pievienojās: 14.11.03
Kur: Tieši aiz tās izkapts, kas ir atbalstīta uz tava pleca.



Bet kā ar cilvēkiem, rūķiem un orkiem?

Silmarillion neesmu lasījis (nolāpītais printeris), LotR pa abām galvenajām cilvēku valstīm (Rohan un Gondor) parādās tikai viena (vairāk vai mazāk) nozīmīga sieviete - Eowyn. Līdz vienkāršo ļaužu aprakstīšanai gan profesors nenolaižas, taču es nedomāju, ka to vidū sievietēm būtu bijusi īpaši lielāka nozīme kā viduslaiku eiropā. Arī Eowyn'ai neļāva darīt to, ko viņa pati vēlējās - cīnīties.

Par rūķu un orku sievietēm es zinu neko, bet man grūti iedomāties sievietes ieņemam nozīmīgu lomu tik brutālā sabiedrībā kā orki.

Kas attiecas uz hobitiem, tad var jau būt, ka arī bija zināma dzimumu vienlīdzība, taču visi "galvenie" tomēr ir vīrieši.

P.S. Šito vajadzētu izdalīt atsevišķā pavedienā - vesela dzimuma likteni apspriežam tomēr.

Šo rakstu rediģēja Good ol' Grim: 03.11.2004 16:29
Go to the top of the page
 
+Citēt rakstu
Antons Ego
iesūtīt 03.11.2004 16:46
Raksts #31


Kārto teleportēšanās eksāmenu
****

Grupa: Biedri
Pievienojās: 30.06.04
Labākais GP atdzejotājs 2007



tas viss jau ir taisnība, bet tīri no cilvēciskā viedokļa- tādā darbā kā LotR kas ir visai akadēmisks fantasy, liela nozīme ir kariem un kaujām. ņemot vērā ka JRRT bija pilnīgi normāls sava laikmeta cilvēks, nedomāju vis, ka viņš taja necentās domāt par kaut kādu dzimumu vienlīdzību. varbūt vēlāk, kad viņam par to piesējās, bet rakstot ne. gluži vienkārši- sievietēm tur īsti nebija vietas. dažām jau jā, bet galvenie tur tomērt ir vīrieši. un... nu jā- tad kad tikai rakstīts Silmarillions (nenoliedzami vairāk filosofiska grāmata), viņām tika pievērsta jau daudz lielāka uzmanība.
Tā ka manuprāt tas, ka sievietēm netiek piedēvēta liela loma, neliecina par kaut kādu dzimumu nevienlīdzību ea.
Go to the top of the page
 
+Citēt rakstu
Nulukkizdin
iesūtīt 04.11.2004 13:47
Raksts #32


Studē augstākās pārvērtības
****

Grupa: Izraidītie
Pievienojās: 29.05.04
Kur: Rīga



Grim - neaizmirsti lūdzu, ka Gredzenu Pavēlnieks rakstīts no Frodo un Bilbo (nu labi.. nedaudz arī Sems pielika) redzespunkta, tādēļ būtu neprātīgi jaukt kopā divas pavisam dažādas lietas, proti, Viduszemes pasauli kā tādu un GP aprakstītos notikumus...

Runājot par viduszemi, kā vienotu pasauli, Tolkīns nekad nav uzsvēris vīriešu pārrākumu pār sievietēm, pat vairāk - kā jau minēju, viņš pat skaidri apgalvojis, ka abu dzimumu loma ir līdzvērtīga! Jā, piekrītu, ka ar rūķiem ir nedaudz citādi - ir skaidri pateikts, ka rūķu sabiedrībā vīriešu bija skaitliski daudz vairāk un tie arī ieņēma nozīmīgāku lomu.. bet tas tikai tamdēļ, ka galvenā šo ļautiņu nodarbošanās bija darbs akmeņlauztuvēs (un tamlīdzīgās vietās) un karošana.. Sievietes faktiski bija nepieciešamas vien rases uzturēšanai... Tā vien šķiet, ka līdzīgi ir ar orkiem... smile.gif

Ja mēs sākam prātot par GP rakstīto un uztraukties par tur it kā pastāvošo sieviešu diskrimināciju, tad jāsaprot mums ir viens - Frodo visu aprakstīja no sava redzespunkta un tā kā pats to uztvēra.. nu nebija viņa prātā sievietes.. citas problēmas bija nozīmīgākas... Bet nu protams, protams.. kad jaunais Hobits sastop savā ceļā tādas daiļavas kā Galadriela, Arwena un Eovena, arī viņš nespēj palikt vienaldzīgs... rolleyes_a.gif Tāpat arī stāstā tiek pieminēta, piemēram, Sema lielā mīlestība... smile.gif
Go to the top of the page
 
+Citēt rakstu
Rosie Cotton
iesūtīt 05.11.2004 00:13
Raksts #33


Gāž podus mikstūrās
***

Grupa: Biedri
Pievienojās: 27.01.04



Apžēliņ, es taču netaisījos pacelt equal rights un vēl nez ko. Mans jautājums bija, kāda ir sievietes loma GP? Nevis - vienlīdzīga ar vīrieti vai nē, bet tieši kāda?
Elf - gaidu atspēkojumus.smile.gif
Go to the top of the page
 
+Citēt rakstu
Elf
iesūtīt 05.11.2004 18:04
Raksts #34


Pārvērš vaboles par pogām
***

Grupa: Biedri
Pievienojās: 13.01.04
Kur: Where She doesn't see Him
Laimes fotogrāfs



Nu labi, šobrīd ir brīvs brīdis smile.gif

Jāsāk ar ārkārtīgi spēcīgu sievieti ar lielu lomu Ardā - Varda Elentari. Viņa radīja gaismu, kas nebija uguns - priekšnoteikumu visai dzīvībai. Ar šo sievišķo tēlu daistās arī, manuprāt, labākais citāts par to, ka sievišķajam un vīrišķajam ir jābūt vienādā pozīcijā:
CITĀTS
When Manwe there ascends his throne and looks forth, if Varda is beside him, he sees further than all other eyes, through mist, and through darkness, and over the leagues of the sea. And if Manwe is with her, Varda hears more clearly than all other ears the sound of voices that cry from east to west, from the hills and the valleys, and from the dark places that Melkor has made upon Earth.
Silmarillion, Valaquenta, Of the Valar

Šeit lieliski parādās Tolkīna doma, ka sieviete nav tikai vīrieša papildinājums vai otrādi, bet gan, ka abi vienādi papildina viens otru. Un tāpēc man mute neveras teikt, ka Tolkīns sieviešu tāliem iedalījis marginālu lomu.

Līdzīgi ir arī ar pārējām Valier, kuras nekādi nevar nosaukt par malā atgrūstām uz Valaru fona. Nu kaut vai Aule un Yavanna - zeme(pamats) un viss, kas uz tās aug un zaļo - nav šķirami jēdzieni un papildina viens otru, radot harmoniju.

Hronoloģiski nākamā sieviete, kura tiek izcelta ir Meliana, kurā Elwe iemīlas tik ļoti, ka sākumā dažus gadus pavada mžā, zem zvaigznēm, tikai skatoties uz viņu, saņēmis viņas roku. Ir teikts, ka Meliana daļu savas varas deva Elwem:
CITĀTS
Great power Melian lent to Thingol, who himself was great among the Eldar...
The Silmarillion, Of Thingol and Melian

Tieši Meliana pasargāja Doriath izveidojot to, ko sauca par Girdle of Melian un bieži vien viņa pateica Elwem priekšā, ko vajadzētu darīt(tas vai viņš vienmēr klausīja ir cits jautājums). Viņu godāja kā Karalieni, un nebūt ne tikai tāpēc, ka viņa bija kā Elwes sieva. Viņai pat bija savs ģērbonis, turklāt tāds, kuram līdzīgu nav.
Šis stāsts gan nereti tiek nepelnīti aizmirsts, jo to aizēno viņu abu meitas - Luthien stāsts.

Tieši ap šo daiļavu vijas vēlākais iznākums ar Silmarilliem, Feanora zvērestu un Mandosa pareģojuma piepildījumu. Nebijis viņas, nebūtu ne pirmā "jauktā" mīlestība, ne Elwes neprātīgā uzdevuma, ne Luthien bēgšana un palīdzēšana mīlestības dēļ, nedz arī 1 atgūtā Silmarilla. Vai tad ir vēl vairāk būt visu notikumu centrā? Un nevis šādu tādu, bet gan tā laika vienu no svarīgākajiem, leģendas centrā.
Un tas ir viņas nopelns, ka šim stāstam būtu laimīgas beigas:
CITĀTS
These were the choices that he gave to Luthien. Because of her labours and her sorrow, she should be released from Mandos, and go to Valimar...
But the other choice was this: that she might return to Middle-earth, and take with her Beren, there to dwell again but without certitude of life or joy.Then she would become mortal, and a subject to a second death, even as he; and ere long she would leave the world for ever, and her beauty become only a memory in song. This doom she chose...
The Silmarillion, Of Beren And Luthien


Tad ir cilvēku cilts sieviete - Haleth -, kas man ļoti atgādina Eowinu. Viņa tiek aprakstīta kā lepna, drosmīga un stipra..savas cilts vadone. Bet grāmata runā pati par sevi:
CITĀTS
..., for Haleth was a woman of great heart and strength..
the Sillmarillion, Of The Coming Of Men Into The West

CITĀTS
Haleth held the people together, though they were without hope...

...they took Haleth for their chief; and she led them at last to Estolad where they dwelt for a while.

But they remained people apart, and were ever after known to Elves and Men as the people of Haleth. Haleth remained their chief while her days lasted...
The Silmarillion, Of The Coming Of Men Into The West

Pēc šiem citātiem var spriest, ka viņas loma bija daudz svarīgāka, nekā viena otra vīrieša - cilvēku cilts vadoņa - loma Viduszemes vēsturē.

Vēl no cilvēkiem jāmin Morwena, Hurina sieva. Par viņas nozīmi izcili liecina šis citāts:
CITĀTS
But so great was the beauty and majesty of the Lady of Dor-lomin that the Easterlings were afraid, and dared not to lay hands upon her or her household; and they whispered among themselves, saying she was perilious, and a witch skilled in magic and in league with the Elves.
The Silmarillion, Of Turin Turanbar

Vai tad viņa nebija ietekmīga sieviete? Tieši viņas lēmums - sūtīt savu dēlu uz Doriath pie Elwes un Melian ietekmēja Viduszemes vēsturi. Arī viņas meita, Nienora, drosmē tālu neatpalika no mātes:
CITĀTS
...Nienor was bidden to remain behind. Yet the fearlessness of her hose was hers; and in an evil hour, in hope that Morwen would return if she saw that her daughter would go with her into peril, Nienor disguised herself as one of Thingol's people and went with that ill-fated riding.
The Silmarillion, Of Turin Turanbar


Protams, nevar nepieminēt Gondolinas dāmas - Aredhelu, kas netieši noveda Gondolinu pie tās sabrukuma(nemaz ne nenozīmīgs stāsts), un Idrilu, kas izglāba Earendilu, savu dēlu, kad krita Gondolina, tādejādi arī izglāba Cilvēku un Elfu cerību.
Arī Elwinga, kas metās jūrā ar Silmarillu, nedrīkst tikt aizmirsta, jo tieši viņa nogādāja Silmarillu Earendilam, savam vīram, gandrīz zaudējot dzīvību.
CITĀTS
For Ulmo bore upElwing out of the waves, and he gave her the likeness of a great white bird, and upon her breast there shone as a star the Silmarill, as she flew over the water to seek Earendil her beloved.
***
And it is sung that she fell from the air upon the timbers of Vingilot, in a swoon, nigh unto death for the urgency of her speed...
The Silmarillion, Of The Voyage Of Earendil

Akmens un zudušās cerības dēļ viņi uzsāka bīstamo ceļu uz paslēpto Valinoru. Nebūtu Elwingas, iespējams, nebūtu Silmarils nokļuvis Valinorā un nebūtu Valari atkal atklājuši Valinoru Elfiem.
Un to, ka Galadriela bija galvenā Lorienas mežos un ne mazāk cienīta Elfu valdnieku vidū, ceru neviens neapšauba.

Protams, varu turpināt ar piemēriem, bet diez vai tas ir nepieciešams wink.gif
Uzskatu, ka ar šiem citātiem un aprakstiem pietiek, lai saprastu, ka Tolkīns sievietēm savos darbos nav ierādījis malējo lomu kā kaut kā labāka papildinājum - sieviešu tēli veido vēsturi un ir notikumu centrā. Vienkārši, Tolkīns ir sarakstījis ļoti daudz un nav sieviešu drosmi un pašaizliedzību, kā arī lielo nozīmi aprakstījis "a la Xena Warrior Princess"(Un liels paldies viņam par to). Tāpēc, varbūt, tā nelec tik ļoti acīs(lai gan.. rolleyes_a.gif ), bet tā ir skaisti aprakstīta un galvenais - tā IR.
Go to the top of the page
 
+Citēt rakstu
Rosie Cotton
iesūtīt 05.11.2004 21:53
Raksts #35


Gāž podus mikstūrās
***

Grupa: Biedri
Pievienojās: 27.01.04



Paldies, Elf! Jauka un izsmeļoša atbilde. Bet tagad - labi, tu mani pārliecināji, bet tava paraksta:)) pamatā gan jau ka ir kāds dziļi iesēdies stereotips - vai nu mūsu prātos vai fantasy kā tādā. Vai fantāzija sievietes vispār diezko neciena vai tas tikai tā izskatās? (Šoreiz ne par LOTR).
Go to the top of the page
 
+Citēt rakstu
Elf
iesūtīt 07.11.2004 16:53
Raksts #36


Pārvērš vaboles par pogām
***

Grupa: Biedri
Pievienojās: 13.01.04
Kur: Where She doesn't see Him
Laimes fotogrāfs



Nav par ko smile.gif
Nu mans paraksts ir atsevišķs stāsts.. laughing.gif
Bet nezinu cik ļoti tavs jautājums ir vietā, runājot par sadaļām. Man liekas, ja gribi uzzināt par visa fantasy žanra attieksmi pret sievietēm kopumā, vajadzētu sākt jaunu pavedienu iekš Flarišs un Blots. wink.gif Varētu interesanta diskusija izvērsties.

Šo rakstu rediģēja Elf: 07.11.2004 16:55
Go to the top of the page
 
+Citēt rakstu
Erasmus
iesūtīt 04.12.2004 11:34
Raksts #37


Angel of Mayhem
****

Grupa: Biedri
Pievienojās: 23.05.04
Kur: stoned
GP eksperts 2007



varbūt tas tā nedaudz novēloti, bet Sil, bij rakstīts, ka starp Cilvēku sievietēm un vīriešiem, nebija nekādas lielas atškirības, arī sievietes aizstāvēja savas mājas nepieciešamības gad. Sil vispār daudz darbības grozas ap sievietēv, piem tā pati Luthiena, Morvena, Niniela..
Go to the top of the page
 
+Citēt rakstu
Logan
iesūtīt 07.06.2005 11:41
Raksts #38


Cenšas pārkliegt komentētāju Pasaules kausa izcīņā kalambolā
*****

Grupa: Bijušie
Pievienojās: 21.05.04
Kur: Kamelota



labi, mans jautājums ir: kas īsti ir Dimholta un Miroņtakas, es saprotu, kas tur dzīvoja, bet tomēr vai nav kāda labāka apraksta par to, kas ir grāmatās?

Šo rakstu rediģēja Dženeta: 21.06.2013 12:59
Go to the top of the page
 
+Citēt rakstu
Sarumans
iesūtīt 26.10.2005 12:06
Raksts #39


Cep speķi Dūdijam
*

Grupa: Biedri
Pievienojās: 09.10.05
Kur: Latvija, Dobeles raj., Augstkalne. Laimdotas-3



AXX- Teisnība. Sarumans noteikti atņēma viņam zizli. Tad kā vi;n;s, Gendalfs, to dabuja atpakaļ? smartass.gif
Go to the top of the page
 
+Citēt rakstu
Nimue
iesūtīt 21.11.2005 09:23
Raksts #40


Istari māceklis
*****

Grupa: Biedri
Pievienojās: 29.12.03
GP eksperts 2006



CITĀTS(Elf @ 07.11.2004 16:53) *
Nav par ko smile.gif
Nu mans paraksts ir atsevišķs stāsts.. laughing.gif
Bet nezinu cik ļoti tavs jautājums ir vietā, runājot par sadaļām. Man liekas, ja gribi uzzināt par visa fantasy žanra attieksmi pret sievietēm kopumā, vajadzētu sākt jaunu pavedienu iekš Flarišs un Blots. wink.gif Varētu interesanta diskusija izvērsties.

Par sievietēm gredzenu pavēlniekā pilnīgi noteikti jau bija pavediens wink.gif
Go to the top of the page
 
+Citēt rakstu

3 Lapas V  < 1 2 3 >
Atbildēt pavedienāSākt jaunu pavedienu
1 lietotāji/s lasa šo pavedienu (1 viesi un 0 anonīmie lietotāji)
0 biedri:

 



RSS Lo-Fi versija Pašlaik ir: 24.04.2024 21:44