Kurbijkurne forums: Soli tuvāk fantāzijai

Laipni lūdzam, viesi ( Pieteikties | Reģistrēties )

> kapi, nu kapi par sevi
kaiva
iesūtīt 01.11.2007 16:10
Raksts #1


Atver vēstuli ar SĒRG-u rezultātiem
****

Grupa: Biedri
Pievienojās: 16.06.06
Kur: tepat
Vārdmetējs 2012



gribētos zināt ko jūs par šito domājat

man piem liekas nevajadzīga visa tā lielā būšana. braukāšana un ņemšanās. smuki jau izkatās bet kam tas vajadzīgs? apkopt kaut kādu vietu kur noraktas tavas nīcīgās miesas. jā simbolisms un ceremonijas ir forši savu reizi bet tikai kamēr tas nesāk apgrūtināt- un šitas kā ir pašlaik nav manā gaumē.
kapēc nevar uzstādīt ievu vai ozolu un miers? kad dikti iegribās tad arī aiznes to puķi. a tā viņas taču tikuntā sakalst un smuki smaržo puķūdens starp trūdošām lapām. (Nē nu principā jau romantiski, kaut kādai gotikai tač dzīvē jābūt laughing.gif )
nav jau arī tā ka man dikti besītu: vienīgais, ka tas tik bieži cilvēkiem iekrīt tad kad ir svarīgas lietas ko darīt. it sevišķi ja tie (kapi) atrodas tik tālu ka jābrauc ar vilcienu pusotra stunda un ar tramvaju pusstunda plus aiziet 3 ls un visa diena čupā.
un tas viss (kopšana vai nekopšana un uzskati) nekādā veidā neizska to cik ļoti mēs esam mīlējuši tos cilvēkus vai ar kādām domām pieminam. Liela daļa kapu loveru to dara aiz tīksmas paštaisnuma sajūtas vai laimīgi barojot savu mīļo mazohismu

tas arī nekādā veidā nenozīmē to ka es tagad kaut ko pārmestu tiem kam šī sistēma patīk.

manā gaumē (ja obligāti kaut kam jābūt) būtu kā pa vecam: tiem kam ir lauki un daudz vietas un dzimtas mājas vienmēr var atrast kādu skaistu stūrīti kur apglabāt vai nu miesas vai vai vēl labāk pelnus

bet VIS-labāk būtu netaisīt neko. izkaisīt pelnus (videi nekaitīgā veidā laughing.gif ) un atcerēties tad kad pašam gribas atcerēties. nezin vai mēs regulāri liekot sev sataisīt nopietnu ģīmi utml izdaram kaut ko labu aizgājušo gariem vai paši sev. un ja kāds šitā izdara labu savai sirdsapziņai tad nu gan tā (sirdsapziņa) ir s**a vērta.

nu tādā veidā
lūdzu izsakiet savas domas
(rādās ka tāda pavediena nebija)

Šo rakstu rediģēja kaiva: 01.11.2007 16:13
Go to the top of the page
 
+Citēt rakstu
2 Lapas V  < 1 2  
Sākt jaunu pavedienu
Atbildes (20 - 34)
Klusums.
iesūtīt 10.08.2008 14:56
Raksts #21


Izvēlas zizli pie Olivanda
*

Grupa: Biedri
Pievienojās: 22.05.07



Kādu ierakt zemē un uzlikt krustu ir vieglākais, ko var izdarīt, turklāt - visi taču tā dara! Nedomāju, ka tam ir liels sakars cieņas izrādīšana mirušajam.
Cilvēks ir tāds priekšmets, kurš mēdz mirt, tāpēc nav no tā jāuztaisa kaut kāds ārkārtīgs notikums un gadiem ilgi paaudžu paaudzēs (daži ir nonākuši līdz tādam absurdam, ka tīra vecvecāku vecāku kapus) jāraujas ap zemes pauguru, iedomājoties, ka tādā veidā kādam tiek izrādīta cieņa.

CITĀTS(zvārgulīte @ 10.08.2008 14:37) *
Es nesāku nicināt savus senčus, kuri manas nākotnes labā ir izdarījuši vairāk nekā es spētu sava mūža laikā

Tev nu gan ir zems pašvērtējums, sirsniņ.
Go to the top of the page
 
+Citēt rakstu
Mattiass
iesūtīt 10.08.2008 15:31
Raksts #22


Cep picas
Grupas ikona

Grupa: Aurori
Pievienojās: 25.03.04
Kur: Rīga
Foruma maršals 2012



CITĀTS(kaiva @ 10.08.2008 15:30) *
jā un nudien no praktiskā viedokļa- cik daudz akru zemes mums vēl būs nepieciešams??
tieši tāpēc vislabāk ja katrai dzimtai vai saimei ir sava sakrālā senču vieta kur mielot veļus un aiziet pārdomāt, atcerēties- un šī vieta aizņem nemainīgu ģeogrāfisko platību grin.gif un kalpo šai ciltij vai saimei kamēr tā ir dzīva. pēc tam nāk citi kas to var attīrīt no vecām enerģijām.

Nē, nu vajadzētu vēl dot laiku kādus 25 gadus, kamēr pēdējo dzimtas pārstāvju mirstīgās paliekas arī pilnībā pazūd, un tad jā, varētu tajā vietā kaut ko jaunu veidot. Pārējās lietās pilnīgi piekrītu.

Kapos laba lieta ir tā, ka tur parasti ir mežs, kuru neviens neaiztiek, jo tur ir kapi. Tāda zaļā zona, kur tu vari aiziet un padomāt par dzīvi, vai arī vienkārši izbaudīt. (Mjā, bet tas gotu pāris, kas mīlējas uz kapakmens… rolleyes_a.gif)

CITĀTS(Klusums. @ 10.08.2008 15:56) *
Cilvēks ir tāds priekšmets, kurš mēdz mirt, tāpēc nav no tā jāuztaisa kaut kāds ārkārtīgs notikums un gadiem ilgi paaudžu paaudzēs (daži ir nonākuši līdz tādam absurdam, ka tīra vecvecāku vecāku kapus) jāraujas ap zemes pauguru, iedomājoties, ka tādā veidā kādam tiek izrādīta cieņa.
Tev nu gan ir zems pašvērtējums, sirsniņ.

Mja. Cilvēks nav gluži priekšmets, gluži kā citi dzīvnieki un dzīvas radības. Priekšmeti nemirst.
Go to the top of the page
 
+Citēt rakstu
Roviela
iesūtīt 10.08.2008 17:01
Raksts #23


Zintniece
Grupas ikona

Grupa: Noslēpumu nodaļa
Pievienojās: 03.11.03
Kur: te un tagad
Dzīvā enciklopēdija



Man nepatīk, aizejot uz kapsētu, redzēt aizaugušus kapus. Visbiežāk tiešām ir tā, ka neviena paša vairs nav, kurš varētu atnākt un tos sakopt. Bet mūsdienās tikpat bieži ir tas variants - radinieki ir, bet uz kapiem nenāk neviens (slinkums, "a priekš kam", "man nevajag", u.c. tādi varianti). Es uzskatu - ja kāds zina par konkrētu "savu" kapu eksistenci, tad viņam ir pienākums tos vai nu kopt, vai paziņot kapu pārzinim, ka to neviens nedarīs un pēc noteiktajiem gadiem var mierīgi rakt virsū kādu citu. Vismaz tas, otrais, ir jāizdara. Tā, lai būtu godīgi pašam pret sevi, nevis, lai izliktos labāks kā esi, t.i. atrodot aizbildinājumus, lai nekoptu savu tuvinieku kapus.
Cita lieta, ka daudziem kapi ir psiholoģiski vajadzīgi (meditācijai, mieram, parunāties ar tuvajiem, u.tml.), bet daudziem galīgi nav vajadzīgi, jo viņi nejūt nekādu pienākumu pret saviem senčiem arī tad, ja tie vēl dzīvi, kur nu vēl, ja miruši. Un arī par sevi viņiem ir vienalga - noraks, sadedzinās, kops kāds, nekops - vienalga. Citiem atkal nav vienalga. Tas galīgi nav izšķirams ar "man nevajag - tātad kapus nevajag". Te noteicoši ir un paliks tie, kam vajag (tradīcijas, reliģiskā pārliecība, iekšēja nepieciešamībs, utt.). Cita lieta - praktiski visādi apsvērumi (zemes dārdzība, kad kapavietas kļūst tik dārgas, ka izdevīgāk ir nelaiķi kremēt un urnu turēt mājās, piemēram), un, galu galā, mode.
Go to the top of the page
 
+Citēt rakstu
zibgaismiņa
iesūtīt 10.08.2008 17:32
Raksts #24


Ataudzē kaulus pēc uzvaras kalambola mačā
****

Grupa: Biedri
Pievienojās: 28.05.05



CITĀTS
CITĀTS(Massacre @ 23.11.2007 16:31)
Labi, kāds man oponēs, ka tā tas nav, bet tad es teikšu ko citu - mēs raudam par cilvēku nāvi nevis tāpēc, ka mums ir žēl viņa, bet tāpēc, ka mūsu dzīve būs savādāka bez viņa.

Nav tiesa. Vieni raud, jo izrādās — tā taču ir pareizi. Otri raud, jo atceras, ko īsi pirms cilvēka nāves pret viņu nebija izdarījuši, kā nākas. Un cik tas ir nenovēršami — neuzdots jautājums, nenoskaidrota informācija, neuzzināts viedoklis, nebijusi kopība, jo tu, idiot, attiecīgajā laika posmā to uzskatīji par mazāk svarīgu. Un tici man — es zinu, par ko runāju. Nē, bērēs es nekad neraudu. Kāpēc žēlot? Tāda ir dabiskā lietu kārtība. Tas notiek. Cilvēki mirst, es arī miršu. Patiesībā, mēs pamazām visu laiku mirstam. Bet, aizejot uz kapiem (ko es parasti izvēlos darīt bez pārējās ģimenes, aiziedams dažas stundas vai dienu pēc ģimenes pasākuma kapos), mani vienmēr plosa atmiņas, kad stāvu pie cilvēka, kas man ir bijis tuvs, kapa.

parakstos zem šī teksta-tāds ir arī mans viedoklis,mani,tā teikt,apskaidroja lielisks mācītāja spediķis bērēs.mazliet skarbs bet patiess-par cilvēku,kurš miris dabīgā nāvē mēs raudam aiz sava egoisma

bet ziniet kas ir nepatīkami?ejot pa kapiem attapies,ka tikko iespējams esi uzkāpusi kapam-pavisam nepamanāmam uzkalnam,ieaugušam zālē.tagad ļoti vērīgi skatos kur eju kapos,jo tādu grūti pamanāmu vietu ir daudz, kapu vietas,kas nu vairs nav atšķiramas no zāliena visapkārt.
toreiz jutos kā apgānījusi kāda piemiņu

Šo rakstu rediģēja scelenty: 10.08.2008 17:34
Go to the top of the page
 
+Citēt rakstu
Prima
iesūtīt 10.08.2008 18:00
Raksts #25


Cep speķi Dūdijam
*

Grupa: Biedri
Pievienojās: 09.08.08
Kur: smilšu graudā



Ģimenes pasākums kapos? Izklausās drausmīgi.
Mana 72 gadus vecā kaimiņiene pagaišnedēļ izdarīja pašnāvību - noslīcinājās ezerā pie mūsu mājas. Protams, biju bērēs, bet skatoties apkārt kā visi raud, pat divi dzērāji, kas gāja pie viņas labi ja trīs reizes gadā, lai izbičotu naudu aliņam, mani nenomāca bēdu sajūta, bet es atcerējos kā viņa, kaimiņiene, mani, mazu esot, cienāja ar pašceptiem eklēriem - siltiem un maigiem, tādiem pašiem kā viņa. Sirdī ielija siltums, sejā smaids.
Tāpēc, tiešām, mirušie jāatceras ar smaidu par labo, kas bijis.
Un kapi... Jā, man ir bijība pret tik daudzu labu cilvēku mūža mājām.
Go to the top of the page
 
+Citēt rakstu
Mattiass
iesūtīt 10.08.2008 19:26
Raksts #26


Cep picas
Grupas ikona

Grupa: Aurori
Pievienojās: 25.03.04
Kur: Rīga
Foruma maršals 2012



CITĀTS(scelenty @ 10.08.2008 18:32) *
bet ziniet kas ir nepatīkami?ejot pa kapiem attapies,ka tikko iespējams esi uzkāpusi kapam-pavisam nepamanāmam uzkalnam,ieaugušam zālē.tagad ļoti vērīgi skatos kur eju kapos,jo tādu grūti pamanāmu vietu ir daudz, kapu vietas,kas nu vairs nav atšķiramas no zāliena visapkārt.
toreiz jutos kā apgānījusi kāda piemiņu

Jā, gadās. Un vienreiz uz tāda kapa bija īsta izgāztuve. Pē.

CITĀTS(Prima @ 10.08.2008 19:00) *
Ģimenes pasākums kapos? Izklausās drausmīgi.

Nu ne jau gluži pasākums, es tā nodēvēju kopīgu aiziesanu uz kapiem. Man labāk patīk vienam. Kopā ar pārējiem nesanāk iegūt to, ko tur meklē, jo pārāk nervoza un steidzīga atmosfēra (vismaz man). Kāda tad tur vēl atcere un meditatīvas pārdomas?

CITĀTS(Prima @ 10.08.2008 19:00) *
Mana 72 gadus vecā kaimiņiene pagaišnedēļ izdarīja pašnāvību - noslīcinājās ezerā pie mūsu mājas.

Ko tad šī tā?

CITĀTS(Prima @ 10.08.2008 19:00) *
Tāpēc, tiešām, mirušie jāatceras ar smaidu par labo, kas bijis.

Kādai tautai ir paradums bērēs priecāties un uzlabot viens otra omu, jokot. Ja kādam saskrien galvā, viņam iesaka aiziet nopeldēties un nolaist tvaiku. Un manuprāt, tā ir pareiza pieeja — neko izmainīt tāpat nevar.

BTW, latviskajās bērēs jau arī tā ir, ka pirmajā dienā apglabā un visi pasēro, un nākamajā ir visnotaļ jautrs pasākums, dzīres, tā teikt, ar visu kāpostu vārīšanu.
Go to the top of the page
 
+Citēt rakstu
Prima
iesūtīt 10.08.2008 19:44
Raksts #27


Cep speķi Dūdijam
*

Grupa: Biedri
Pievienojās: 09.08.08
Kur: smilšu graudā



Mattiass, tagad jau pat dzīres nenotiek otrajā dienā, tagad tas notiek jau uzreiz pēc bēru ceremonijas (tā to var saukt?). Visi pielej mēru, ar to viss beidzas. Manuprāt, ir daudz lietderīgāki veidi kā pieminēt aizgājēju.
Un par to pašnāvību - nezinu, viena versija ir mazmeitas dēļ - viņa atbrauca no ārzemēm un sāka remontēt Ārijas (aizgājēja) dzīvokli, meta ārā mantas utt. Ne katrs saprot, ko vecam cilvēkam nozīmē viņa mūža gaitā savāktās lietas.
Otra versija ir dzērājs dēls, bet es te par pārāk personīgām lietām aizrunājos.
Bet pašnāvība jau vienmēr patur to lielo noslēpumu, kas tikai paudina tautās tenkas - kāpēc? un kas vainīgs?
Go to the top of the page
 
+Citēt rakstu
Mattiass
iesūtīt 10.08.2008 19:59
Raksts #28


Cep picas
Grupas ikona

Grupa: Aurori
Pievienojās: 25.03.04
Kur: Rīga
Foruma maršals 2012



CITĀTS(Prima @ 10.08.2008 20:44) *
Mattiass, tagad jau pat dzīres nenotiek otrajā dienā, tagad tas notiek jau uzreiz pēc bēru ceremonijas (tā to var saukt?). Visi pielej mēru, ar to viss beidzas. Manuprāt, ir daudz lietderīgāki veidi kā pieminēt aizgājēju.

Tas neliecina neko labu nevis par tradīciju, bet par tiem, kas tā dara. Pirmkārt, nevajag visu sasteigt, savs laiks sērām, savs dzīrēm. Jaukt nevajag. Otrkārt, otrajā dienā nevajag aicināt tos, kas tādos gadījumos pielej mēru — nav īstais gadījums. Otrā diena ir domāta tam, lai cilvēki priecīgi dzīvotu tālāk.

Bet mūsdienās jau visu sasteidz, arī kapos ceremonijas notur kā pa konveijeru.

Ideja ir labi domāta. Cita lieta, ka ir daži ķēmi, kas visu izķēzī (alkaši, piemēram).

Šo rakstu rediģēja Mattiass: 10.08.2008 20:00
Go to the top of the page
 
+Citēt rakstu
Prima
iesūtīt 10.08.2008 20:12
Raksts #29


Cep speķi Dūdijam
*

Grupa: Biedri
Pievienojās: 09.08.08
Kur: smilšu graudā



Bet ja alkoholiķis ir paša aizgājēja dēls? Neaicināt? Nav iespējams. Un tad tikai jāklausās runas par stringiem un seksu pie bēru galda. Jā, tie izķēzī daudz ko.
Nezinu, neesmu manījusi, ka bērēm nodotos divas dienas, tas jau atgādina kāzas, kur tik tiešām ir tavi pieminētie štovētie kāposti.
Un par konveijeru - trāpīgi pateici, tā arī ir. Galvenais, ātrāk norunāt penterus, nolaist zārku, aprakt un tad jau var doties uz nākamajām.
Go to the top of the page
 
+Citēt rakstu
Mattiass
iesūtīt 10.08.2008 20:26
Raksts #30


Cep picas
Grupas ikona

Grupa: Aurori
Pievienojās: 25.03.04
Kur: Rīga
Foruma maršals 2012



CITĀTS(Prima @ 10.08.2008 21:12) *
Bet ja alkoholiķis ir paša aizgājēja dēls? Neaicināt? Nav iespējams.

Ja paša dēls, kuru nevar neaicināt, tad lai pats arī visu organizē. Nevarēs atļauties piedzerties. Enerģija jānovirza lietderīgākā gultnē.

CITĀTS(Prima @ 10.08.2008 21:12) *
Nezinu, neesmu manījusi, ka bērēm nodotos divas dienas, tas jau atgādina kāzas, kur tik tiešām ir tavi pieminētie štovētie kāposti.

Esmu tādās pat bijis, Latvijas laukos tieši tādi arī ir. Visu kārtīgi izdara.

CITĀTS(Prima @ 10.08.2008 21:12) *
Un par konveijeru - trāpīgi pateici, tā arī ir. Galvenais, ātrāk norunāt penterus, nolaist zārku, aprakt un tad jau var doties uz nākamajām.

Kā, nepaspēj kārtīgi pabeigt ceremoniju kapličā, ka jau ierodas tantuks, kas paziņo, ka ātrāk jābeidz, ka jau nākamie nāk. pinch.gif
Go to the top of the page
 
+Citēt rakstu
la sindy
iesūtīt 10.08.2008 20:34
Raksts #31


Gāž podus mikstūrās
***

Grupa: Biedri
Pievienojās: 08.05.08
Kur: Earth



Man liekas, es negribētu būt apglabāta kapos...
Man nez kapēc kape atbaida... sad.gif
Go to the top of the page
 
+Citēt rakstu
kaiva
iesūtīt 10.08.2008 20:41
Raksts #32


Atver vēstuli ar SĒRG-u rezultātiem
****

Grupa: Biedri
Pievienojās: 16.06.06
Kur: tepat
Vārdmetējs 2012



Roviela, protams, ka esošie dzimtas kapi ir jākopj un tur nav nekā nepatīkama. par to jau nav runa. runa par attieksmi vispār

vedat mani dziedādami
nevedati raudādami
nu iet mana dvēselīte
pie dieviņa dziedādama

kas tur skaisti gavilēja
kapu kalna galiņā

vai iespējams vēl skaidrāk izteikt domu?
happy.gif


..........
PS. es lūdzu šeit runāt tikai pozitīvi un ar mieru, it sevišķi šajā laikā.
par patīkamām lietām
(sevišķi @Matiasa un Primas dialogs grin.gif)

Go to the top of the page
 
+Citēt rakstu
Prima
iesūtīt 10.08.2008 20:41
Raksts #33


Cep speķi Dūdijam
*

Grupa: Biedri
Pievienojās: 09.08.08
Kur: smilšu graudā



CITĀTS(la sindy @ 10.08.2008 21:34) *
Man liekas, es negribētu būt apglabāta kapos...
Man nez kapēc kape atbaida... sad.gif


Tā tomēr ir svētīta zeme.

Un Mattiass, es pati nāku no laukiem, bet tiešām tādās neesmu pabijusi. Laikam pat Latvijas lauki zaudē savu oriģinalitāti, šarmu, jā, pat bēru ziņā.
Tu pieņem variantu, ka varētu neaicināt dēlu? Un organizēt jau organizēja, tikai kaut kā piemirsās paaicināt pie beru galda pārējos radus. Skumji, katrā ziņā.
Jā, un tu izej ārā no kapličas, neteikšu, ka priecīgs, bet atvieglots savā ziņā, ka viss ir garām, kad jau tevi sagaida nākamās noraudātās sejas.
Go to the top of the page
 
+Citēt rakstu
kaiva
iesūtīt 11.08.2008 11:02
Raksts #34


Atver vēstuli ar SĒRG-u rezultātiem
****

Grupa: Biedri
Pievienojās: 16.06.06
Kur: tepat
Vārdmetējs 2012



tas viss ir tikai maldi...
(i mean- šī uzvedība)

Šo rakstu rediģēja kaiva: 11.08.2008 11:03
Go to the top of the page
 
+Citēt rakstu
Andromeda
iesūtīt 13.06.2009 13:46
Raksts #35


Miglājs
Grupas ikona

Grupa: Aurori
Pievienojās: 12.07.06
Kur: M31
Vadzvaigzne tumsā



Es jau no savas bērnības atceros, kā kopā ar ōmi braucām uz kapiem apkopt gan senču, gan mana tēva kapus.
Kā bērnam man tas patika, bet es nesapratu kāda tam nozīme.
Tagad es domāju, ka tā ir vairāk kā tradīcija vai veids kā atgādināt sev par tiem, kas reiz dzīvojuši.
Es gribētu, ka mani pelni tiek izkaisīti jūrā...
Go to the top of the page
 
+Citēt rakstu

2 Lapas V  < 1 2
Atbildēt pavedienāSākt jaunu pavedienu
2 lietotāji/s lasa šo pavedienu (2 viesi un 0 anonīmie lietotāji)
0 biedri:

 



RSS Lo-Fi versija Pašlaik ir: 22.10.2019 23:42