Pavediena drukājamā versija

Iesūtīja: FiKi ; laiks: 09.03.2004 15:24

Nūja, tātad elfi... Es nezinu kā citiem liekas, man šķiet, ka visiem būtu bijis labāk bez viņiem.

1.Mums elfus nevajag

1.1. Orki- Morgoth orkus no elfiem iztaisīja => nav elfu, nav orku. Nav gigantiskas armijas ne Sauronam, Ne Morgotam, Ne Sarumanam (Ja pieņemam Tolkīna 1. domu gājienu par orku izcelsmi)

1.2. Silmarilli- labi, iznāca labs stāsts, bet: Labi, viens "pacans" uztaisa fantastiskus dārgakmeņus, saglabā tajos gaismu utt. Sliktie (kas cits) tos nozog. Feanors paliek nikns, sāk sprediķot, milzīgs bars elfu aizsvempjas atpakaļ uz Viduszemi no Aman (faktiski paradīzes). Pirms tam apsit savējos, savāc kuģus. Tur uz vietas, atkal apsit savējos, pakaro, neko neiegūst, gandrīz iznīkst pavisam...

1.3. Cilvēki- Elfi cilvēkus mācīja darīt visu ko. Bet ar laiku cilvēki paši līdz tam nonāktu, šaubos vai cilvēki tika radīti tikpat gudri kā garīgi atpalikušas vāveres. Ar laiku (ilgāku, bet tomēr) viss būtu ok. viss dabā attīstās šā bai tā.

1.4. Varas Gredzeni- Nav elfu kalēju, nav Gredzenu. nav nepatikšanu

2. Elfi ir glupi

2.1. Sacelšanās pret Valāriem- Viss notiek viena džeka dēļ, nevienam nienāk prāta, ka viņš varētu būt jucis, vai savtīgs, ka varētu vienkārši gribēt atgūt savu jauno, spīdīgo grabuli.

2.2. Tingols un rūķi- cik glupam ir jābūt lai lamātu pretiniekus esot mazākumā!

2.3. Fingolfina nāve- Kāda jēga skriet un izaicināt nemirstīgu (!!!) ienaidnieku?! Pat ja tev šķiet, ka gals klāt, nevienam jau no tā labāk nepaliks.

2.4. Isildura lāsts- visas pasaules liktenis ir tavās rokās, Elrond, - sasien Isliduru un iemet Likteņkalnā!

2.5. Rūķu izmedīšana- kad Beleriandā ieklīst rūķu izstumtie (petty dwarves) tie tiek izmedīti kā zvēri! Kā var ienākt prātā medīt svešu radījumu, kas staigā uz divām kājām, ir tikai īsāks un mataināks par tevi, turklāt, visticamāk, nēsā drēbes?

2.6. Annatar- Pie Eregionas elfu kalējiem ierodas radījums vārdā Annatar- "Lord of Gifts"!!! Ticēt kādam kura vārds nozīmē "dāvanu kungs/nesējs". Vai viņi ticētu mazāk, ja Saurons būtu maskējies ar vārdu, piemēram, "Nāvi jums" vai "Es mīlu ļaunmu"? Vai man vienīgajam šķiet, ka tas par kaut ko liecina...

3.Elfi ir sadisti, paskatieties kaut vai ko satrādāja Feanors & dēli vien! Kā arī rūķu izmedīšana! Fuj!

P.S. Lūdzams šo te garadarbu neuztvert kā Tolkīna mēdīšanu, un arī īpaši nopietni neuztvert (man bija garlaicīgi)

Iesūtīja: Silmarien ; laiks: 09.03.2004 16:06

Ilgu laiku gan tev laikam vajadzēja, lai sarakstītu šo visu. par argumentāciju - visu cieņu, bet es tev tomēr nepiekritīšu pamatnostājā. Elfi, manuprāt, ir viena no skaistākajām lietām (nu, ne lietām, bet kaut kā tā), kas vispār Viduszemē ir! No kurienes tad nāktu visas skaistās dziesmas, māksla utt ja ne no elfiem? Ok, arī citām rasēm ir, bet no visiem, man šķiet, ka tieši elfi ir vistuvākie Valāriem. Numenorieši lai arī ilgāk dzīvo nekā citi cilvēki, tomēr elfi ir nemirstīgi principā (izņemot tos pāris jocīgos iemeslus, ka'dēļ tie tomēr mirst).
Orki - ja nebūtu elfu, tici man, Morgots izdomātu, no kā cita uztaisīt orkus, varbūt pat no rūķiem, un tad iznākums būtu vēl sliktāks! Un ja pasauli apdzīvotu tikai cilvēki, tad tā jau būtu mūsu parastā pasaule, un nevis Tolkiena radītā pasaule!

Iesūtīja: FiKi ; laiks: 09.03.2004 16:24

Nav runa par Tolkīna radītu/ neradītu pasauli, bet tīri praktisko viedokli. Sakarā ar rūķiem, ja pareizi atceros bij minēts, sakarā ar Gredzeniem, rūķu gredzenus Saurons savāca atpakaļ, jo rūķus nebija iespējams paverdzināt. (ja neskaita alkatības pastiprināšanos) Lai arī Morgotam bija lielākas iespējas, šaubos vai kaut kas būtu sanācis.

Pēdod ja vari, taču man šķiet, ka labāk būtu bijis bez elfiem.

ps: Interesants paraksts.

Iesūtīja: Nimloth ; laiks: 10.03.2004 16:02

Uzbraucienus Feanoram uztveru personiski Btw, man jau no sākta gala patīk GP elfi - tādi mīļi, smuki, gudri etc. Nu ja, arī Legolass Bet tad izlasīju Silmarillion un uzzināju, kādi elfi var būt badass riebekļi, un man viņi iepatikās vēl vairāk Tā kā FiKi viedoklim diemžēl nepiekrītu

Iesūtīja: zuu ; laiks: 10.03.2004 16:56

man diiiiiiikti patiiik elfi.....wiiiiii kaa es winjus dioewinu........nu itnemaz nepiekriitu fiki viedoklim........kaadeelj tew elfi izraisa taadas antipaatijas?

Iesūtīja: FiKi ; laiks: 10.03.2004 19:00

Nevis antipātijas, bet gan pārdomas. No tehniskā viedokļa- elfi ir lielā mērā atbildīgi gan par visu labo gan slikto kas ir noticis (pat pirms savas pamodināšanas). Ja viņu nebūtu, pasaule vabūt nebūtu tik skaista, cēla, taču praktiskāka un līdzsvarotāka gan. Šeit uzskaitīts sliktais. Pret elfiem man nav nekādu drausmīgi dziļu pretenziju, taču galvenais gribēju uzsvērt, ka nemaz tik jauki viņi nav. (Lielā mērā Legolasa fanu vairošanās dēļ )

Iesūtīja: Urdrunir ; laiks: 11.03.2004 10:35

Elfi nav visa ļaunuma sakne, vai precīzāk, tas, ka viņi izskatās kā ļaunuma sakne ir tikai sagadīšanās. Tolkienam elfi radās pirmie no visām "parastajām" rasēm. Attiecīgi, viņiem bija vairāk iespēju sataisīt ziepes.

Tas, ka elfi ir veidoti savādāki, arī nav nekas slikts. Viņiem ir jābūt tādiem, kas izskatās, domā un sajūtas atšķirīgi no, piemēram, cilvēkiem. Teiksim, tā rūķu nīšana jau patiesībā nav nekas ekstraordinārs. Mūsu vēsturē taču arī ir pilns ar rasisma piemēriem. Reiz visi ticēja, ka nēģeri un indiāņi nav pilnvērtīgi cilvēki. Līdzīgas jūtas elfos tos tikai padara īstākus, dzīvākus.

Kad elfi taisīja skaistas lietas, viņi nevarēja zināt, ka tās tiks inficētas ar ļaunumu. Kad elfi strīdējās ar citiem, viņi bija pārliecināti par savu pareizību un arī spēju konfliktu atrisināt. Nu, reizēm kļūdījās! Viņi tomēr nav dievi!

Visbeidzot labāk bez elfiem nebūtu bijis gan, manuprāt. Skaties, dažiem ir ko apbrīnot, bet dažiem - ko ienīst, bet visiem viņi ir prātā.

Oh, kādi vārdi, no pārliecināta rūķa mutes!

Iesūtīja: zenofeX ; laiks: 31.03.2004 20:56

Ai!
Iisti pat korekti nevaru atbildeet uz jautaajumu.
Manupraat elfi ir gan skaisti, gan arii ar ljoti senu veesturi un kultuuru, un pashi ilgi dziivojot to saudzee. vispaar ilgdziivoshana var radiit diezgan specfiskus uzskatus - taa ir ar elfiem.

Jaa, un, protams, te iet runa par elfiem Viduszemee, citaadaak nemaz buut nevar. Kaut gan nevaru nepiemitinaat ka mani uzskati arii par Viduszemes elfiem nav radies tikai no Tolkiina darba.

Iesūtīja: Albuss ; laiks: 23.04.2006 19:09

Nu man gan liekas tā ka Elfi tik tiešām ir gudrākās butnes.Jo viņi māk un zin daudz vairāk par parastu cilvēku.Nu protams viņiem ir dots skaistums.Nevar jau arī teikt tā ka viņi nepieprot maģiju.

Iesūtīja: Meila ; laiks: 23.04.2006 19:29

laikam skaisti un naivi bet gudri! neiznaaca diezko loogjiski..

Iesūtīja: vasarsraibumins ; laiks: 22.06.2006 13:33

Tu tur uzrādi ko izdarījuši atsevišķi indivīdi. Nevajag pieņemt, ka uzreiz visi elfi tur ir ļauni, vai visi iet medīt rūķus. Un nejau viņi pieteicās '' Lūk šeit mēs esam! Taisiet no mums orkus!''.
Saprotu ka visi šie Legolasa fani tracina. (Kaut gan arī es nedaudz piederu pie Legolasa un Aragorna faniem ) Bet vispār nu neņem viņus galvā!

Ceru ka kāds saprata ko es domāju.

Iesūtīja: ectasy* ; laiks: 23.06.2006 16:20

Uzskatu, ka elfi ir naivi.

Nu jā, tie ir skaisti, bet, manuprāt, tie daudz no sevis iedomājas un liek citiem sevi jau baigi cienīt. Nē, man netīk.

Iesūtīja: maichestera ; laiks: 26.10.2006 21:01

Nu tad tā.
Vai tad rūķi un cilvēki ir kādi svētie.Un kurš elfs labprātīgi pārgāja Saurona pusē?Cilvēki un rūķi to gan nekavējās darīt...
Elfi tāpat ka pārējās būtnes ir miesiski,tas nozīmē ka viņiem ir savi trīkumi un vājības,arī vēlme dot otram vēl vienu iespēju.Jebkurš taču var kļūdīties un var laboties....
P.S.Es nepiederu pie Legolasa fanu kluba,man patīk Elronds un Hal````,kas ir pieauguši un nopietni.Man ne visai patīk tas kā filmā Legolas ir attēlots kā tāds nenopietns puišelis..
Lai gan jāatzīst ka Orlando Blūms ir izpratis elfu būtību un to ļoti meistarīgi parādījis.Bet viss pārējais....

Iesūtīja: Cecilia ; laiks: 29.12.2006 17:44

mīlu Legolasu.

man ļot patika ''Hobits'' aprakstītie elfi Elronda namā. lielākā daļa tur bija tik šķietami naivi, rotaļīgi, dziedāja visādas muļķīgas dziesmiņas, hobitam un rūķiem ierodoties. elfiem tā vien patika labdabīgi kaitināt citus [radījumus; personāžus]. tomēr viņi bija arī ļoti sena cilts. GP grāmatās elfi ir parādīti daudz nopietnākā gaismā. sērīgums viņu runās un uzvedībā, cienījamā uzvedība un pagātne. bez elfiem tik daudzas skaistas lietas nekad nebūtu tapušas, piemēram, Fangorna mežs. tieši elfi iemācīja kokiem sarunāties. tāpat elfi sarunājās ar visām dzīvām būtnēm.
elfi man vienmēr ir asociējušies ar skaistām, trauslām būtnēm, kuras ''rada dzīvo dabu un daba rada viņus''.

Iesūtīja: Nostariel ; laiks: 04.03.2007 04:09

Tā, kā es īsti nepiekrītu nevienam no izvirzītajiem aptaujas apgalvojumiem, for the heck of it, mans balsoja par Lovi pret Leggiju.

Anyway - elfi NAV ļaunuma sakne! Tas ir tieši tāpat kā teikt, ka cilvēki ir ļaunuma sakne [Ja nebūtu Hitlera mātes, nebūtu Hitlera, lai nebūtu Hitlera mātes un tēva, nevajadzētu būt viņu mātēm un tēviem un beigu beigās nevajadzētu būt cilvēkveidīgiem pērtiķiem un amēbām, kurām izveidoties par pērtiķiem un kuriem par cilvēkiem yada yada yada]. Un tas jau būtu liekulīgi, ņemot vērā, ka mēs visi gribam dzīvot.

Un mans piekrīt Nimloth. Badass elfi ir vēl labāki

Jāatzīst, tavi apgalvojumi IR uzjautrinoši

Iesūtīja: karralá ; laiks: 07.05.2007 18:57

jāpiekrīt vien staigājošās reklāmas domām! tie elfi nu tādi gaišmatainie princīši baltos zirgus utt, uztaisīti. kaitinoši pat. :>
1.4. punkts baigi labais. XD

Iesūtīja: Karadir ; laiks: 14.05.2007 17:02

Es varbūt esmu rūķu piekritējs, bet elfi bija slikti tikai vienā - pārāk noniecināja citas tautas un starp citu:
1.Neesmu lasījis tādu ka kaut viens rūķis būtu pārgājis Saurona pusē
2.Saurons tiesa bija Maiars, bet pēc principa tas ir viens no elfu paveidiem............(dažos avotos tiesa nevaru tieši norādīt kur Saurons bija dēvēts par elfu nodevēju)
3.Rūķi nenāca palīgā tāpēc ka viņus tāpat kā elfus bija aplenkuši Saurona orki(Gloina vārdi Elronda sanāksmē)

Iesūtīja: maichestera ; laiks: 14.05.2007 23:07

Tad neuzmanīgi esi lasijis Silmarilionu..
Un ne jau visi rūķi,bet dažas dzimtas.


Un Maiarus nevar salīdzināt ar elfiem!!!!
Maiari ir dievišķas būtnes.Līdzīgas enģeļiem.
Elfi tomēr ir ar miesu un asinīm jau no dzimšanas.Reinkarnācijas iespējas neieceļ viņus dievišķā kārtā..

Iesūtīja: Elf ; laiks: 15.05.2007 00:00

Pāga, paga. Vai varu dabūt avotu, kur kaut kas šitāds rakstīts? Man vienkārši ir pilnīgi cita informācija par šo jautājumu un būtu priecīga uzzināt, ja kļūdos.

Iesūtīja: Karadir ; laiks: 15.05.2007 06:30

Pareiz maichestra tagad iekatījos kļūdījos

Iesūtīja: Erasmus ; laiks: 17.05.2007 19:39

1. Sillmarilliona rūķi nebija Morgotha pusē. Viņi vai nu bija Elfu allyi vai vienk paši par sevi. Bija arī Saurona pusē esoši rūķi, austrumos ar bija rūķu klani, dažus no tiem Saurons pakļāva vai piekukuļoja ar viņam esošajiem gredzeniem.

Iesūtīja: romance ; laiks: 25.05.2007 12:49

Kāpēc gan lai elfi būtu ļaunuma sakne?
Man viņi vienmēr ir likušies tādi gaiši un jauki, un vēljoprojām ļoti asociējas ar hipijiem. Kāpēc tā, īsti nevaru atbildēt.

Iesūtīja: terapsina ; laiks: 01.08.2007 11:43

Nu es nedomāju, ka elfi ir ļauni, nu var jau stāstīt, jā būtu savādāk, tad nebūtu tik slikti, bet tad nebūtu grāmata un nebūtu šīs diskusijas.
Un kā ir ar visiem tiem elfu izgudrojumiem, kas netika padarīti ļauni, kaut vai tiem pašiem trim gredzeniem kam Saurons NETIKA klāt?
Un pastāv jau arī rūķu un cilvēku izgudrojumi, kurus izmantoja Saurons, piemēram orki tiešām tika radīti no elfiem, bet viņus apbruņoja ar rūķu ieročiem. Un cilvēkus varētu radīt nealkstošus pēc varas, lai nebūtu nekādi nazguli/nāburgi.
Var meklēt vainu elfos, bet tas jau tiek darīts jo tas šķiet visacīmredzamāk, tomēr tikpat labi mēs varam taisīt diskusiju par to, ka Saurons (vai tas pirms viņa) ir visa ļaunuma sakne, tiesa tas nevienam neienāk prātā.
Elfi ir labi līdz kodolam un tas viņus padara naivus, Rūķi arī ir labi, bet par naiviem viņus nenosauksi. Bet pilnīgi visās šajās ciltīs ir labie UN ļaunie, cilvēki, kas pievienojas tumsai un tie kas pret to cīnās, rūķi, kas izvēlas naidu un tie kas salīgst mieru ar elfiem, un tā var turpināt un turpināt līdz apnīk.

Iesūtīja: Ambera ; laiks: 23.12.2007 19:04

man neliekas normaali,ka kaads ,kursh vismaz nedaudz intereseejas par Tolkiina radiito Viduszemi, njem un saka,ka mums elfus nevajag..
tik pat labi var droshi veidot aptauju- ```` Viduszemi, vai tml bullshit.
pati neesmu lielaa sajuusmaa par elfiem, taa pat kaa par orkiem,
bet pat bez shiem teeliem nebuutu iistas Viduszemes.

Iesūtīja: GoldLeader ; laiks: 25.12.2007 23:30

LotR is dead anyways. Long live Warhammer!

karoč, pie mumsīm ir 3 tipu elfi - augstie, tobiš magi-homīši, meža, tobiš druīdi-homīši un tumšie, tobiš sadisti-homīši. Un visi kā viens ir nenormāli kruti, un spiedz kā mazas meitenes kad mirst.

Iesūtīja: Elony ; laiks: 26.12.2007 11:58

Tieši tādēļ man riebjas warhammera elfi. Tādiem vieta vien parodiju filmās.

Un warhammers nomirs pēc gadiem trijiem, ja nebūs nekā sakarīgi jauna, bet LotR dzīvo jau gadus sešdesmit un dzīvos mūžīgi!

Iesūtīja: washulis ; laiks: 28.12.2007 14:04

nesparotu kāpēc elfus tā nodir... protams, neviens nav ideāls, paši cilvēki jau arī paliek ļauni (piem karaļi ar 9 gredzeniem), bet ne jau tikai elfi ir ir kaut ko neto sadarījuši... bez viņiem zustu gp pasaules tā teikt vecums, pieredze un mistika...

Iesūtīja: Hobbits ; laiks: 08.01.2008 16:03

nope, tas ko sākumā teica FiKi ir praatiigaakais no visa liidz šim! Baigi jau viņiem vajadzeeja vilkties šurp no savas Amanas uz Viduszemi! Un atpakaļ ceļā nograabt Viduszemes lielaakos varoņus (AKA - Gendalfu, Frodo, Bilbo un citus)

~~Un veelaak izmediit ruuķus, kas itkaa viņi pashi nebuutu, bija ieceļotaaji elfu zemees.
-Un elfi sargaa savu zemi taa itkaa buutu tiiģeri kas iečuraajuši savu daargo teritoriju,.
-Pie tam viņi radiija tos tizlos VARAS gredzenus! par ko gan viņi domaaja!? vara...tikai nevajag
-elfi izskoloja sauronu.

UN viņi ir skaisti. par viiriešiem meedz teikt izskatiigi. skaisti...gariem matiem...taadaas kaa kleitaas teerpti....nu ļoooooooooti viirišķīgi!!!
gribas ģībt.

patiešaam, visa pasaules burviiba un mistika "zustu" bez elfiem

Iesūtīja: Elf ; laiks: 08.01.2008 22:03

1) Īstenībā Viduszeme IR Elfu mājas, no Cuivien nāk un Aman ir Valar veidojums. Pat ja Aman Elfi nebūtu nākuši atpakaļ, Green Elves of Ossiriand un Sindar no Viduszemes pazuduši nebūtu Tad jau drīzāk jāvaino Valar, kas šamos aizveda no Viduszemes un izmācija par prasmīgu tautu.

2) Nogrābt varoņus... Nebūtu Elfu, nebūtu gredzenu, nebūtu nepatikšanu, nebūtu varoņu

3) Tu savu māju nesargā, lai arī diez vai esi cēlis?

4) Visus gredzenus nevar mest pār vienu kārti. Skatīt 1)punkta otro teikumu.

5) Nebūtu Elfu, gan jau Saurons joprojām būtu Morgota, nu jau Viduszemes karaļa, sulainis .

6) Man atkal urlu matu īsums arī ar vīrišķību un skaistumu neasociējas Nevajag filmas režisora vīziju pieņemt par patiesību.

Iesūtīja: Hobbits ; laiks: 09.01.2008 15:42

1) par daudz elfu valodas lai ko saprastu. man buus jaaizlasa kaada graamata par viņiem

2)Nebuutu elfu buutu varoņi, buutu veel Gendalfs un Bilbo, kuriem iistas saistiibas viņu slavai ar gredzenu nebija

3)jaa, hobiti kaa normaali cilveeki(tas laikam gan skan taa diivaini) ceļiniekus pasveicina(skat. citaatu savaa parakstaa), papļāpaa ar tiem un aizved uz ciema labaako krodziņu lai atpuustos. bet elfi ar bultaam pie riikles. un nosleepušies kaa truši alaas

4)nu labi labi...bet tomeer

5) Taatad parasts Cērmēle un nekas vairaak

6)neaizmirsti kleitas. Šķiet ka senā tauta atpaliek no modes, jo valkāt tādu drānu kārtu izgaaja no modes liidz ar Senaas Grieķijas palagiem(togaam) lai gan graamataa tas netika teikts. Un par matiem...es teicu ka viiriešiem jaabuut izskatiigiem....nevis skaistiem(kaa gejiem). Bet tas taa, tikai par iemeslu, jo man gari mati allaž patikuši. Un ja kas Viduszemee tik iisu matu kaa urlaam vispaar nevienam nebija

Iesūtīja: Roviela ; laiks: 09.01.2008 15:59

Viduszeme ir elfu mājas, ne visi viņi devās uz Valinoru un pēc tam atgriezās atpakaļ, kad bija paskolojušies. Labākā literatūra par elfiem ir Silmarillions. "Hobitā" bija daži teikumi par to, kādi elfi devās pāri jūrai, un kādi nē, es no galvas neatceros.

Elfi ir nemirstīgi, dzīvo savādāk, viņiem laiks ir savādāks, un viņiem ir daudz skaistu lietu, un nav vēlēšanās nepārtraukti izklaidēt ziņkārīgos vai karot ar tiem, kas sagrib viņu mantas. Tas ir pietiekami, lai viņi sargātu savas mājas un tur ielaistu tikai tos, ko paši vēlas. Interesanti, mēs katrs nedarām tieši to pašu, ja runa par mūsu mājām?

Kur tev ir elfi ar bultām pie rīkles? Elfi, lai kāda paveida, ir labās būtnes, nevis orki, kam tiešām ir "bultas pie rīkles" katram, ar ko sastopas.
Kaut kā Viduszemē nav manīts, ka elfi būtu kādu bez pietiekami liela iemesla nogalinājuši.

Par Morgotu - palasi Silmarillionu, tad būs skaidrs, ka uz to brīdi, kad Morgots būtu karalis, nebūtu nekādu elfu, nekādu cilvēku un hobitu arī nē. Vēl sliktāk nekā, kad Saurons valdītu.

Kleitas ir stilīgas un ļoti atbilstošas! Kurš skatītos tādu episku filmu, ja tur nebūtu tādu kleitu? Tev šķiet, ka anime elfi ar plikām nabām būtu piemērotāki? Nekas tamlīdzīgs. To gan neviens režisoram nepiedotu. Te var ieteikt apskatīties GP ilustratoru darbus, kas ir zīmēti sen pirms filmas iznākšanas. Visi zīmē tikai un vienīgi tradicionālos fantasy apģērbus, kuros iederas garas viduslaicīgas kleitas. Es teiktu - tā ir tradīcija.

Iesūtīja: Elf ; laiks: 09.01.2008 18:40

Aman ir tas pats, kas Valinora, Cuivien ir Elfu pamošanās vieta Viduszemē, Sindar un Green Elves ir Elfu tautas. Galvenā doma - Elfi IR no Viduszemes, kā visi Eru bērni, nevis ienācēji no Valaru radītās salas.
Sākotnēji bija 3 Elfu ciltis ar saviem vadoņiem - Vanyar ar Ingwe, Noldor ar Finwe un Teleri ar Olwe un Elwe, kas atsaucās aicinājuma doties uz Valinoru. Pārējie palika. Pa ceļām Teleri sašķēlās un daļa Elwe(vēlāk zināms kā Thingol) vadībā paliek Viduszemē. Vēl viena grupa, kas paliek Viduszemē ir Green Elves jeb Nandor, kas bija dažādi Elfi, kas no savām ciltīm gājienā atpalika un apmetās uz dzīvi Viduszemē, pamatā Ossiriandas reģionā.


Gendalfs, ja kas, bija Valaru sūtīts palīdzēt pret Saurona atgriešanos(sīkāk skatīt http://www.kurbijkurne.lv/forums/index.php?showtopic=9325&st=0&start=0). Kā jau noskaidrojām - nebūtu nekāda gredzena un Saurona atgriešanās, ja nebūtu Elfu, nebūtu Gendalfa pat tad ja mēs pieņemam smieklīgo ideju, ka Morgots nebūtu visus apkāvis un nebūtu vienīgais Viduszemes iedzīvotājs.


Aha, 9 nogurušos ceļiniekus uz melnajiem zirgiem viņi varen viesmīlīgi pa krogiem izvadāja Starp citu, Hobiti no svešiem cilvēkiem uz ceļa satiktiem mēdza slēpties un izvairīties no kontakta.
Kas attiecas par bultām pie rīkles - filmā parādītais neatbilst grāmatai, kur šādas epizodes nebija vispār. Uz jebkuras robežas ienācējus pārbauda un tas, ka robežsargi ir bruņoti nenozīmē, ka tūlīt kādu te šaus nost. Piekrītu Rovielai - arī Tu noteikti svešus cilvēkus savā mājā nesagaidi atplestām rokā un ar tējas tasi


Nav nekāda tomēr. Iesaku tepat palasīt http://www.kurbijkurne.lv/forums/index.php?showtopic=9355


Roviela visu pateica.


Es tikai izgāju no tavas analoģijas garmatains vīrietis = nevīrišķīgi, tātad pretstatam vajadzētu būt vīrišķīgam, neko vairāk.
"Kleitas"(nebija tunikas?) ir tradicionālas un iederas. Bez tam, tās ir dažāda garuma. Un ne jau visu laiku tunikās līdz zemei viņi tur staigāja. Ja vēlies visu līdz reālismam novilkt, padomā kārtīgi.

Iesūtīja: Elony ; laiks: 09.01.2008 19:14

Nu, beigās Morgotu pieveica jau paši Ainuri. Pieveica pirmajā reizē, pieveiktu atkal bez elfiem.
Pastāv jautajums arī par to, vai Sauronu pieveiktu bez elfiem. Pirmajā reizē numenori šamējo sagrāba prikola pēc, bez pūlēm. Otrajā varbūt arī nedaudz grūtāk, bet kas zina, varbūt izdotos. Trešajā elfi vispār karoja maz, vienīgi labus padomus deva.

Šajā visā prikols ir tāds, ka paši elfi jau neko sliktu neizdarīja. Nu Feanroram un vēl dažiem fui, bet kopumā - lāga dvēseles!
Nelaime tāda, ka Morgots un Saurons pamanījās savas šmuces sastrādāt par pamatu ņemot elfu mantiņas - Gaismas akmentiņus un spēļu gredzentiņus.
Nu nebūtu elfu, nebūtu Silmarillionu un Varas Gredzenu. Labi.
Bet vai tas atturētu šīs divas kriminālās autoritātes cūkoties Viduszemē? Skaidrs, ka ne!
Tikai tad nebūtu elfu, kurus varētu vainot viņu nedarbos.

Iesūtīja: Hobbits ; laiks: 10.01.2008 16:34

Baac, taaaaaaaads braaziens no jums!
es tak neteicu ka ieniistu elfus! es aptaujaa atziimeeju - var ciest
[buus man ilgaak jaapačakareejas ar atbildeem]

Jautaajums nr 1.1: Vai ir Silmarillions latviski? Ja var(derees arii angliski), tad kur var nopirkt(neskaitot internetu)[vai nokačāt, bet taa gan ir paaraak bieza graamata lai seedeetu un lasiitu datoraa, vai printeetu], jo rozes graamatniicaas itkaa skaitaas ka varot, bet reaali jau nevar dabuut to graamatu.

atbilde nr1.2:

paldies, kautgan veel aizvien neko nerubiju, tomeer bilde ir krietni vien skaidraaka.

Aman
Cuivien
Sindar
Eri
Vanyar
Ingwe
Noldor
Finwe
Teleri
Olwe
Elwe
Thingol
Nandor

Tas ir tas ko es saucu par, par daudz elfu valodas. iesaaceejiem...

atbilde nr2:
Nu tad buutu vēl Bilbo.

atbilde nr. 3.1: Hobiti patiešām IR par daudz laipniigi, bet vēl taču ir cilvēki. Viņi gan nevienmeer ielaižas dariišanaas (jebšu vienkārši neuzprasaas) ar svešiniekiem, bet tamdeeļ taču nesaak sleept savas maajas. Normaali cilveeki, tieši taadi paši kaa šobriid.

atbilde nr3.2:
Nevis mēdza, bet gan mēdz "muusdienaas". GP laikos hobiti (un ja kas hobiti neceļo (atskaitot tos antiņus Frodo un Bilbo, kurus, kur tas laiks, neviens vairs neuzskatiija par normaaliem hobitiem), taatad atrašanaas uz ceļa kur ir lamzaki tikpat atkriit. atkriit, atskaitot Virplis. bet tad jau viņi neseedeetu ar lamzakiem un rūķiem pie viena galda.Un ja baidiijaas, tad baidiijaas visi - gan hobiti, gan cilveeki.

atbilde nr4:
izlasiiju. un tur nav nekaa taada.

ieradās
taisni vai ģeķi tie elfi...**** ****, kur bija Galadrieela kad vajadzeeja viņas paredzeešanas speejas!

bezjeedziigi gredzeni, kas der tikai...nee es paardomaaju - tie gredzeni nekam neder - 9 varas gredzeni cilveekiem, 7 bagaatiibu, ruuķiem, bet 3 Disneja princešu labo darbiņu gredzeni elfiem. viens prot dziedinaat(itkaa aragons un senie gondorieši nemaaceeja), viens pasauli dara skaistu(''baismiigi svariigs gredzens'', kas darbojaas tika Lorieenaa) un viens turas pret ļauno(laikam gan tikai gredzena neesaataajam tas der)

vnk superiigi gredzeni.

atbilde nr.5:
piekriitu, elfiem laikam ir pamataa ieguldiijums Viduszemes attistiibaa... Un veelaak turpat vai izniiciibaa

atbilde nr.6.1:
kaa jau teicu, man patiik gari mati ...bet par elronda izpluukaatajaam uzaciim veel vareetu padomaat, lol

atbilde nr.6.2:
tas gan uz elfiem nekaadi neattiecas, bet


viduslaikos sievietes neesaaja garas kleitas. viiriešiem bija zeķubikses un gari krekli vai šorti


Legolasam bija vieniigais normaalais teerps. Bet nepaarmetiišu Elrondam ka viņš pa maaju staigaa halaataa, jebšu kleitaa, jo es arii staigaaju

Iesūtīja: Roviela ; laiks: 10.01.2008 16:44

Nē, nav. Angliski dabūt nav problēmu.

Katrs izklaidējās, kā māk Elfu kalējiem gribējās uzzināt, vai var tādas īpašības iestrādāt gredzenos.

Nekas tamlīdzīgs! Ieteiktu painteresēties par dažādu laiku modēm. Internets ir pilns ar šo informāciju, atrast nav grūti. Filmas tērpi ir, protams, fantasy, nevis reālu tērpu kopijas, un tomēr tādi tie varēja būt arī reālā pagātnē. Arī garās tunikas un talāri vīriešiem, it īpaši filozofiem u.c. gudriem un cienījamiem vīriem. Kādi halāti! Halāti ir tikai austrumos.

Iesūtīja: Elf ; laiks: 10.01.2008 20:21

Es to sauktu par veselīgu diskusiju


Izmanto interneta resursus, kamēr neesi tikusi klāt grāmatai, šitie vārdi un ir viegli googlējami.


Viņš būtu parasts Hobits, varbūt vienīgi dīvaināks


Vispār tas bija mazs sarkasms no manas puses.


Šitajā es nespēju iebraukt nekādi.


Tur bija tas, ko es teicu - ka visi gredzeni nav metami pār vienu kārti.



Galadriela neuzticējās Annatar, kurš uzdevās par Aule sūtni. Elfiem ir spēja paredzēt, bet tā vairāk ir abstrakta nojausma, nevis nākotnes plāns.


Piekrītu Rovielai.


Līdzsvaram jabūt Bet ja nopietni, tad ne jau Elfi ir tie grēkāži un gribēja Viduszemi nonest. Šitas ir Morgoth un Saurona adresē.


Nejauc filmu ar grāmatu. Pretenzijas pret Džeksona filmu tēlu izskatiem ir jāliek citā sadaļā.

Iesūtīja: Tom Bombadil ; laiks: 11.01.2008 18:11

Kungi un dāmas, elfi un cilvēki, un rūķi, galu galā - romieši! Ak jā - vēl citī zemāko rasu pārstāvji!

Pie visa vainīgs ir Melkors (Morgots), kuru Fëanor varen neganti nolādēja par savā tēva slepkavību (pie tā vēl atgriezīšos).

Tadnutātadnutā!

Ainuri bija Eru domas augļi. Viņš tiem deva iespēju - kopā radīt pasauli ar dziesmu tēmām. Jau pašos Ainuru pirmsākumos Melkors izcēlās ar nevēlēšanos ieguldīt harmoniju kopīgajā pasaules veidošanā, viss patmīlības un savu mērķu dēļ. Melkors vēlējās dominēt dziesmās. Jau Otrās dziesmas laikā paspēja nokaitināt Eru un beigās pat saņēma brāzienu. Tā no egoisma dzima ļaunums, ko citi Ainuri nemaz nepazina.

Pārējais jau ir tikai sekas. Viduszemes bojāšana kopā ar savaņģotajiem Maiaru pakalpiņiem un vēl zemākiem gariem jau notika zemes veidošanas pirmsākumos. Bet Ainuri nepadevās.

Tad mēs strauji pārceļojam pāris ērās tālāk, kad Fëanor radīja Silmarilus. Melkors jau būdams prasts ļaunuma perēklis iekāroja visu, kas mirguļo, jo pats vairs nespēja radīt.
Dzīvības suslas izsūkšanu no Telperiona un Laurelina (gaismas koki) noorganizēja Melkors.
Pirmās asinis uz Amānas nolaida elfam (Fëanora tēvam) tieši viņš. Pārējais jau bija tikai Noldorinu goda un cieņas jautājums, lai gan Fëanor pāršāva pār strīpu, tomēr Noldoru pārceļošana iespējams izglāba vairāk no Viduszemes nekā, ja tas vispār nebūtu noticis.

Un vispār viens interesanta tēze - viss notiekošais bija pārbaudījums ne tikai elfiem un cilvēkiem, bet pašiem Ainuriem. Eru visu novēroja.

Es eju atpakaļ uz mežu...

Iesūtīja: Elony ; laiks: 11.01.2008 18:32

Noldari aizspērās atpakaļ uz Viduszemi, karoja, mira, kliedza...
kas bija galvenais pretspēks Melkoram viņa pēdējā kaujā? Elfi? Cilvēki? Moš (dievs sargā) rūķi?
Ainuri! Valar ar saviem pakalpiņiem maiar devās sadot sutu senajam čomam Melkoram. Ja elfu nebūtu - vienalga to izdarītu! Agrāk vai vēlāk, bet izdarītu!

Iesūtīja: Tom Bombadil ; laiks: 11.01.2008 18:52

Nebijis Noldorinu pāragrā iejaukšanās, iespējams, visi elfi, cilvēki un rūķi dungotu zem Melkora karoga. Valariem kaut kādu nezināmu iemeslu dēļ bija noliegts doties krusta karā pret ļaunumu. Noldorini asiņoja, varbūt izpirktdami savus grēkus! Varbūt kaujot ļauno, kas ir pret visu labo, tu gūsti nedaudz žēlastības.

P.S.Starp citu Tolkiens bija pārliecināts katolis

Iesūtīja: Elony ; laiks: 11.01.2008 18:58

Tas, ka šie varenie un krutie dzēki beidzot izšķīrās piekaut Morgotu, pierāda, ka aizliegums beigās viņiem bija pie pakaļas. Mana galvenā doma ir tāda, ka Morgota sakāvē noldariem un elfiem vispār nebija izšķirošā loma. Beens bija cilvēks, bet Ludiēna - meijar un elfu jauktene.

Un par Tolkīna katoļbūšanu - ta sen ir skaidrs.

Iesūtīja: Hobbits ; laiks: 11.01.2008 22:08

nēsāja, nēsāja, perotams ka nēsāja! Katra mūka skapītī atradiisies pa kaadai kleitu kaartai!

Un to ka ir cieniijams, viirieši paraadija ar jo pufiigaam biksiņaam. Tik pufiigaam, ka pagaajušogad skolaa noreecu visu veestures stundu par kautkaadu Kurzemes hercogu, nezinkaadu tur. Taas bikses paarspeeja pat Pipina Īsā vaardu, lol

Iesūtīja: Roviela ; laiks: 11.01.2008 22:23

Tas vairs uz tēmu neattiecas Dažādos gadsimtos un dažādās valstīs ir dažādi, kā labi zināms. Bet filmā ir izvairījušies no pārāk specifiskiem viduslaiku modes bļāvieniem. Tas ir apmēram 14.gs. Protams, ar visādiem citādu gadsimtu piejaukumiem.
Apskaties te: http://www.costumes.org/History/100pages/timelinepages/14thcent1.htm

Iesūtīja: Elf ; laiks: 12.01.2008 02:15

Pirmkārt, aizliegums nebija gan tur, kur Tu apgalvo. Tas nebija viegls lēmums un, labojiet mani, ja kļūdos, bet cik atceros bija runa par to, ka Manwe komunicēja ar Ilu par šo jautājumu. Man nav grāmata pie rokas, lai pārbaudītu 100%, bet kāds kam ir, to varētu apstiprināt vai noliegt.

Otrkārt, Tu atrauj notikumus no lielā konteksta. Vanyar Elfi un Noldor Elfi, kas palika Aman bija Rietumu armijas būtisks spēks un Teleri no Alqualonde viņus līdz Viduszemei nogādāja, kas būtu mazākā detaļa. "Lielajā bildē" ir jāsaprot, ka ja Noldor nebūtu nākuši atpakaļ, tad Viduszemes liktenis, ļoti iespējams, būtu kļūt par pilnīgu Morgoth smilšu kasti. Elfi ierādīja cilvēkiem ļoti daudz ko paši prata un atbalstīja, tāpēc tie kopā ilgāk varēja noturēties pret Morgoth. Un ja atgriežamies pie izvirzītā izteikuma, ka neviens Elfs neko labu nav devis, tad atgādināšu, ka vienīgais no Valar, kas komunicēja ar Viduszemi, bija Ulmo un viņš runāja ar Elfiem. Cilvēki par spēkiem sākotnēji neko nezināja un diez vai spētu kaut kam pasūdzēties par Morgoth radīto postažu un uzkundzēšanos. Drīzāk pkļautos, jo viņš būtu vienīgais no spēkiem, ko Viduszemes radības pazītu.

Iesūtīja: Elony ; laiks: 12.01.2008 14:10

Nu, es par aizliegumu nepareizi izteicos. Ne aizliegums, bet apzināšanās, kādas sekas būs šim karam.
Vienkārši stulbi sanāk - vilcinājās, jo zināja, ka slikti būs, bet beigās izšķīrā vienalga to darīt. bet tas tā.
Nu bija vanar un noldar palīgā valariem. Vai tie spētu piekaut Morgotu bez valariem? Nē. Arī drakonus piekāva ērgļi.
Vai valar spētu piekaut Morgotu bez elfiem? Spētu. Tikai no Silmarillion secinu, ka valari nebūtu par to izšķīrušies, ja elfi nenoasiņotu šajā karā.

Es nenoliedzu elfu pozitīvo ietekmi uz cilvēku kultūru. Tikai nevajag pārvērtēt viņu lomu izšķirošajos notikumos.

Iesūtīja: Tom Bombadil ; laiks: 12.01.2008 14:32

Viedi vārdi! Atbilst manai nabadzīgajai teorijai, ka Noldorinu elfi tur atradās, lai izpirktu savu vainu un lepnumu, kā arī lai palīdzētu līdz X stundai noturēt fronti pret Melkoru, simtreiz nolādēto.

Atcerēsimies, ka Fëanora dēli izcēlās ar savu temperamentu un alkatību pēc varas un saviem silmariliem. Savukārt Fingolfina un viņa dēlēnu prātos jau vairs nefigurēja ne vēlme skarbi atriebites vai iegūt varu, kuru tiem itkā noliedza Valari. Viņus vadīja vēlme izdzīvot un sakaut ļaunumu. Nerunājot nemaz par Finarfina dēliem.

Bet mani nomoka cits jautājums. Kāpēc lai Teleri vienkārši neaizvestu ar saviem kuģiem Noldor elfus uz Beleriandu un neatstātu likteņa varā? Vai tas viņus pašus piesaistītu liktenim, kas paredzēts Noldoru izsūtītajiem?
Fëanoram taču Melkors novāca veco, varēja atdot savus dārgos kuģus vai aizvest paši, pēctam kuģot atpakaļ uz savu Alqualondë un dzīvot mierā. Vai Valari tiem nepiedotu? Atcerēsimies, ka Amāna nebija cietums.

Iesūtīja: Elf ; laiks: 12.01.2008 21:29

Elony, neviens necenšas neko pārvērtēt. Es tikai pretojos viedoklim, ka Elfi bija viena nekam nederīga rase un visiem būtu bijis labāk, ja tādi nebūtu atmodušies

Kas attiecas uz Teleri, tad, ja pareizi atceros, viņi šiem kuģiem bija pieķērušies tikpat stipri, cik Feanors silmarilliem, tāpēc tā vienkārši neatdotu. Bet tāpat vien aizvest nevēlējās, jo viņi redzēja, ka Feanoru vada akls naids, kas pie laba gala nevedīs un juta, ka Noldor dodas prom bez Valar svētības, tāpēc centās Feanoru atrunāt. Par spīti tam, ka viņš nebija noskaņots uz sarunām. Tad nu Feanoram apnika Teleri mēģinājumi vest viņu pie prāta un viņš sāka draudēt. Pret draudiem Teleri iecirtās un tālāko jau mēs labi zinām.

Man šobrīd iegriež tas, ka grāmatas ir mājās un nav kur visu vēlreiz pārskatīt, tāpēc ar 100% pārliecību gan nevaru visu teikt, bet man šķiet, ka šāds bija scenārijs.

Iesūtīja: Tom Bombadil ; laiks: 12.01.2008 22:59

Bija gan viņi pieķērušies saviem kuģiem. Silmarillion teikts, ka tādus pēctam vairs teleri neizgatavoja. Tie bija unikāli kuģi, tomēr ziņas no Amānas aptrūkst līdz ar pēdējo klapi pret melkoru, kad Valari pilnā bruņojumā un pēdējo reizi noslaucīja Melkora nedarbus no Viduszemes virsmas.

Teleri elfiem taču pēctam atlika gana laika, lai savā bezdarbībā būvētu divtik skaistus un cēlus kuģus, kād tie bija pirms mēness un saules. Nebija jau tā, ka viņiem būtu jācieš tāpat kā cieta citas Viduszemes rases arī pēc Melkora sagrāves.

Iesūtīja: Elf ; laiks: 13.01.2008 00:57

Kuģus viņi turpināja gatavot, gan ne vairs tādus, bet ar kaut ko jau visu Elfu karaspēku no Aman līdz Viduszemei War of Wrath vajadzībām nogādāja un paši pēcāk kuģoja.

Tomēr, ja reiz akcentējam Alqualonde Elfu pieķeršanos kuģiem, ko Feanors nozaga un sadedzināja, tad, manuprāt spēkā paliek arī ideja, ka ir lietas, ko Elfi, kā jebkurš meistars, spēj izveidot tikai vienreiz(meistardarbs) un pēc tam vairs nekad nespēj atkārtot, tāpēc pieķeras un sargā ar sparu, kam ar veselo saprātu brīžiem ir maz sakara. Tad jau Feanoram būtu vieglāk un loģiskāk atdot silmarillus Yavanna, kad viņa tos lūdza, lai atjaunotu kokus, un pēcāk pašam uztaisīt jaunus silmarillus no koku gaismas, kas atkal apspīdētu Aman. Bet tā nevarēja, jo otrreiz silmarillus atkārtot nebija iespējams, un es sliecos domāt, ka līdzīgi bija ar Teleri kuģiem.

Iesūtīja: Elony ; laiks: 13.01.2008 14:19

Es nesaku, ka viņi nebija nekam nederīgi.
Es tikai saku, ka ka vienalga, būtu elfi vai nebūtu, Melkors un Saurons vienalga būtu nostājušies pret valāriem, vienalga būtu mēģinājuši pakļaut Viduszemi un vienalga būtu sakauti. Kaut vai apsaules galā.
Es saku, ka elfi bija daudz kam derīgi, vienīgi viņiem nepaveicās, ka sliktie iepina viņus savos tīklos.

Iesūtīja: Hobbits ; laiks: 13.01.2008 15:18

nee, nu tas vairs tiešām neatiecas uz tēmu, bet viduslaiki saakaas liidz ar 15.gs, kad kolumbs aizceļoja uz ameriku. un nevis 14.gs kad muuki dancoja kleitiņās

starp citu - iečekoju adresi: tuvaakais taam elfu kleitaam bija seno laiku bizantijas ieteerps...un kad izveidoja bizantijas valsti, bija domaats ka tajaa atdzims senaa roma (vismaz taa bija ieparedzeejis konstantiins(man liekas, jo negribu mekleet pagaajušaa gada veestures graamatu rokaa), kas izveidoja konstantinopoli) , taču tas noziimee ka bija jaabuut arii senaas romas teerpiem, AKA - palagiem/kleitaam/velnszinkam, ko viņi deeveeja par togaam. nu ļooooooooti moderns teerps.


P.S. - man veesturee veicaas .....bet no teemas esam nogaajuši pilniigi un galiigi

Iesūtīja: Roviela ; laiks: 13.01.2008 16:26

Blēņas
Kā redzams, tev vēstures laika iedalījums ir mazliet svešs. Vispārējie viduslaiki visā pasaulē kopumā ir no verdzības iekārtas sabrukšanas Romas impērijā (476 m.ē.) līdz Anglijas buržuāziskajai revolūcijai (17. gs. vidus). Dažādos reģionos konkrētie laika definējumi atšķiras. Latvijas teritorijā laiks, kas tiek saukts par agrajiem viduslaikiem vai vēlo dzelzs laikmetu ir 800.-1200.g. m.ē.

Kāds 15.gs? Tu ko!
Bizantija nav tik tālu, kā varētu domāt, un viņu apģērbus nesauc par togām. Togas ir tikai Romas pilsoņu apģērbs. Tas nu tā. Romas impērijas apģērbi kopumā pie viduslaiku apģērbiem netiek pieskaitīti. Tie ir pilnīgi atsevišķi, tāpat kā sengrieķu apģērbi. Turklāt vārds "kleita" attiecas tikai uz sievietēm, piedod, nesapratu, ka Tu to uzskati par vīriešu apģērbu.
Bizantijas vīriešu apģērbi tiešām ir līdzīgi filmās redzamajiem.

Kādā sakarā ar tēmu tas ir, es vairs nesaprotu - galu galā filmās ir fantasy apģērbi, kuri noskatīti no reāliem viduslaiku apģērbiem, senākiem un vidējo viduslaiku. No jaunākajiem viduslaikiem nav gandrīz nekā.
Tāpat nesaprotu, ko Tu gribi pierādīt? Pastrīdēties par to, kura no mums vairāk zina par viduslaiku apģērbiem, jo par tēmu Tu vairāk nezini, ko teikt?

Iesūtīja: Hobbits ; laiks: 14.01.2008 17:08

Es vnk gribu nobeigt peedeejaa teemu. man taads paradums kas neliek miera un varu taa turpinaat kaut jel liidz pastardienai!

un te buus kautkas pa teemai. - Elfi man patiik, bet tikai filmaa...graamataa tik garlaiciigi un mirstiigajiem neizprotami leeniigi ilgdomaataaji. flegmi es teiktu

Iesūtīja: Elf ; laiks: 14.01.2008 17:58

Bā, nu nevaru nereaģēt Iespējams, ka tieši "Gredzenu pavēlnieka" grāmatās Elfi tā pavirši ejot var šķist neizprotami, jo tu viņiem nav iedalīta tāda loma, lai sīkumos iedziļinātos viņu kultūrā un dzīves uztverē, kā ari ņemams vērā ir fakts, ka GP laikā Elfu laiks gāja uz beigām un viņi pa lielai daļai bija noguruši no Viduszemes. Bet 'grāmatu Elfi', runājot par Tolkīna grāmatām kopumā ir ļoti dažādi un daži par nelaimi ir ne-pārāk-ilgi-domātāji. Ja Elfi būtu tādi, kā saki, tad Silmarillion būtu varen garlaicīga grāmata, bet tā ne tuvu nav.

Iesūtīja: Hobbits ; laiks: 17.01.2008 21:06

nuu jaa, ja viņi ir taadi kaa GP, tad labi vien ir ka Tolkiins nav novirziijies no temata un saacis par viņiem ko baabuļot vairaak

Pieļauju ka viņu laiks tiešām gaaja uz beigaam, jo "Hobitā" viņi bija it ņipri un jautrīši piedevaam! Man īpaši patika tā vieta pie Eronda mājas kur viņi neļāva Bilbo Jāņu naktii guleet ar savu dziedāšanu (taisni vai kaa taadi letiņi ) un tie sargi no meža elfiem kas piedzeeraas

Iesūtīja: Tom Bombadil ; laiks: 01.02.2008 22:52

Jā, piekrītu! Tā gan bija. Laba atsauksme par vasaras saulgriežiem un elfiem! He he he! Piedzērušies letiņi! Lai gan Elronda elfi diezin vai bija tik lieli vīna cienītāji, kādi bija meža elfi.

Nezinu, vai Tolkienam Saurons tobrīd jau bija padomā, bet uzskatu, ka līdzko Saurons atkal atklāja savu klātbūtni Viduszemē, Elfi uzreiz pieklusa un atminējās vecos ēnu laikus. Nezinu, kā pats rakstnieks šo visu izskaidroja, jo valda uzskats, ka trešajā laikmetā elfi pamatā bija domīgi un klusi. To visu protams varētu tikai piesaistīt Lorienas elfiem un Kirdana ostu elfiem, tomēr ir šādas tādas nesakritības starp Hobita un GP Viduszemēm.

Iesūtīja: washulis ; laiks: 02.02.2008 11:20

kā tad bez elfiem? ja ne paši jautr;akie, tad nu viedi un pat ja daži uzskaa, ka viņi nav viedi, tad nu ir vismaz kāds, par kuru pasmieties...

kas tas būtu par fantasy stāstu bez elfiem? neuzskatu, ka viņus nevajag. protams, ka neviens nav ideāls, bet bez elfiem??? nē...

Iesūtīja: Elony ; laiks: 02.02.2008 12:40

Nu Hobitā Saurons ir minētais Melnais Mags, kas valda Dolguldurā, Drūmmeža dienvidu cietoksnī. Kamēr Bilbo un Co paņema priekšā pūķi, Gendalfs, Galadriēla, Elronds un citi čomi no Baltās padomes izrēķinājās ar Sauronu, padzīdami no Drūmmeža.
Laikam jau elfi parasti ir tādi kā Hobitā, bet GP laikā, kad briesmas no Saurona kļuva tiešām lielas, viņi saņemās, lai saglabātu arī ārēju nopietnību.
Kā teica Sems Ekušeks, elfi ir gan vienlaicigi skumji, gan jautri. Es teiktu - iekšeji skumji, bet ārēji jautri. A bet Saurona "Otrā Atnākšana" piespieda tos palikt arī ārēji nopietniem.
Domāju ka pēc tam Rivendellas elfi turpināja dziedāt Jāņos, bet meža elfi nodzerties.

Iesūtīja: Hobbits ; laiks: 02.02.2008 12:41

protams ka vajag! Ideaala pasaule nav jautra, taapeec vajag elfus!

Iesūtīja: Tom Bombadil ; laiks: 02.02.2008 18:08

Elony, bet problēma jau tāda, ka GP tapa labu laiku pēc Hobita. Tas nozīmē, ka Tolkiens vēl tobrīd (kad izdeva Hobitu) nebija visu kā pienākas izfantazējis par Viduszemi. Jā, bija radījis zināmu daļu sava mīta sev pierakstos, bet skečs nebija tik pilnīgs, kāds tas bija GP izdošanas laikā. Lai gan ir pat atsauksmes uz Beleriandas laikmetu tieši Hobitā, kur Elrods piemin Gondolīnu - elfu pilsētu, kas pastāvēja Silmarilu kara laikā. Viņam bija jau zināms aptuvens Viduszemes mīta karkass, bet pilnībā tas tika nospicēts ar GP un pārējām grāmatām, piem., Unfinished Tales, Silmarillion...

Tādēļ ir šādi tādi konflikti starp Hobita un GP stāstiem. Bet to jau, protams, var piedot, jo Tolkiens nezināja, ka Hobits kļūs par tik populāru grāmatu.

Kaut kur pat lasīju, ka Tolkiens papriekšu radījis Viduszemes valodas, tikai pēctam ķērās pie paša mīta. Un tas bija vēl pirms Hobita. Tā kā rakstnieks nopietni uztvēra savu darbu, tomēr laikam vēl nezināja, ko no tā visa pasniegt pirmajās grāmatās.

Iesūtīja: Hobbits ; laiks: 02.02.2008 18:16

tad jau man jāatgriežas pie fakta ka es piederu ie tiem kas elfus -Var ciest [ 11 ] [9.48%]

Vai arii ka meža elfi bija krutāki
Hobits ir vispār baigi jaukā grāmatele. Jo vairāk pārlasu jo vairāk patiik

Iesūtīja: Elony ; laiks: 03.02.2008 13:18

ZInu, ka Hobits bija pirmā grāmata. Tolkīns arī kaut kā izteicās, ka vēlākās domātas it kā pieaugušākiem, jo Hobita lasītāji pieauga.
Un mums nāksies vien piedot Tolkīnam elfu neatbilstību starp Hobitu un vēlakajiem darbiem, lai gan ļoti patiktos iedomāties meža elfus kā dabīgus alkaholiķus.

Iesūtīja: GoldLeader ; laiks: 04.02.2008 16:01

WRONG!

Warhammeram JAU ir 25 gadi

Turklāt, es tik ākstos...nu, tur viņi ar pārheroizēti līdz nelabumam, es tik ākstos, kā true imperiālis.

Iesūtīja: Elony ; laiks: 04.02.2008 16:30

Es jau ar' pārspīlēju ar Ardas elfu aizstāvību, kā riktīgs Viduszemes iemītnieks.

Iesūtīja: Hobbits ; laiks: 11.03.2008 23:33

kādas pāris dienas atpakāļ es pāršķirstīju wikipēdiju(tam pavedienam par Tolkīna dēla Kristofera daiļradi) un - you know what!???

Tolkīns pirmo uzmetumu ''Sillmarionam'' (pareizi izrunaats? -gruuts vaards, ja nav lasiita graamata ) uzrakstiijis jau PIRMS "Hobita"! - man ļoti patiktos atdziit meža elfus par dabiigiem alkaholiķiem, bet Rivendellas par riktiigiem Jāņu svinētājiem, letiņu stilā

Iesūtīja: Bite ; laiks: 28.05.2008 19:33

Elfiņi ir lāābi!

Iesūtīja: Mattiass ; laiks: 03.06.2008 16:11

Ja ir runa par elfiem Tolkīna garadarbos, tad elfi ir tā viedā rase, kas varētu mācīt pārējos (bet īpaši ar to nenodarbojas). Par to arī nobalsoju. Viss pārējais ir tikai blakusparādības.